[Computer]

 Zitat (.nano: 17.02.2007, 12:12)

Und das Schlimmste ist, die Leute glauben das. Keiner hat Ahnung davon, und wenn dann das Stichwort 'Kriminalität' oder gar 'Kinderpornografie' fällt, dann ist die Sache so gut wie beschlossen. Dann stimmt jeder Idiot zu.

Ich denke es läßt sich seriös nicht wegdiskutieren, dass eine solche Aktion zur Zerschlagung und Inhaftierung von Menschen geführt hat, die zu einem großen Ring gehörten, die abartigen Material von Kinderpornographie tauschten, produzierten und was weiß ich noch für eklige und widerwärtige Sachen trieben. Ich als Vater von drei Kindern verstehe nicht, weshalb ich ein Idiot sein soll, wenn ich dafür bin mit allen technisch möglichen Mitteln Pädophile aus dem Verkehr zu ziehen. Kinder sind unsere Zukunft!!

Aber ich bleibe auch bei bereits meiner geäußerten Meinung: Beschränkung der Anwendung auf schwerkriminelle Delikte (Mord, Eepressung, Geldwäsche, Pädophile ...), aber eindeutig keine Anwendung bei jemanden der zwei bis drei Musiktitel zum eigenen Gebrauch tauscht.

Hierfür lassen sich mit Sicherheit Reglungen finden, vor der Anwendung ist ohne Verfassungsänderung ohnehin eine Güterabwägung erforderlich, die ein Richter vorzunehmen hat. Eine unabhängige Kontrolle ist wichtig um den natürlichen Begehrlichkeiten der Musik- und Softwareindiustrie zu widerstehen. Vielleicht bin ich da nur was dies betrifft auch etwas Blauäugig?!"

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 19. Februar 2007 - 18:27

[Großer]

Wohl die beste Nachricht des Tages...

Ex-Bundesinnenminister legt Verfassungsbeschwerde gegen Online-Durchsuchung ein

Der ehemalige Bundesinnenminister Gerhart Baum (FDP) hat Verfassungsbeschwerde gegen das Ausspähen privater Computer in Nordrhein-Westfalen eingelegt. Baum will das neue nordrhein-westfälische Verfassungsschutzgesetz vom Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe überprüfen lassen. Das Gesetz erlaubt dem Geheimdienst zur Terrorbekämpfung den heimlichen Zugriff auf private Computer. Die Online-Durchsuchung sei in wesentlichen Punkten verfassungswidrig, sagte Baum (74) laut dpa. Anfang Februar hatte bereits der Berliner Rechtsanwalt Fredrik Roggan im Auftrag der Mülheimer Autorin Bettina Winsemann (alias Twister) und einem Mitglied der Linkspartei eine Beschwerde beim Bundesverfassungsgericht gegen das neue nordrhein-westfälischen Verfassungsschutzgesetz eingereicht.

Vollständiger Artikel und Quelle

Schönes WE!

[Großer]

Hat es jemand mit der Entführung verfolgt?
Das angebliche Video der Entführer ging laut den Nachrichten über einen Server aus Erfurt (war da nicht etwas mit einem Gewalttäter?! ) und Berlin. Man versucht uns zu zeigen wie groß die "Bedrohung" in Deutschland durch die Medien (Internet in diesem Falle) auf uns ist. Langsam aber sicher schafft man es die Bürger in dieser Hinsicht zu verängstigen und die Überwachung (Online-Durchsuchung) zu verwirklichen. Meiner Meinung nach steckt hinter allen dem der BND, denn warum sollte sich ein "Terrorist" aus dem Irak für dort lebende Deutsche interessieren und den Abzug deutscher und österreichescher "Truppen" aus Afghanistan fordern, wo es dort offiziell keinen Krieg mehr gibt und Österreich dort nur 5 Offiziere hat. Ich fühle mich da eher von dieser Regierung verarscht, die alles versucht um den Uberwachungsstaat zu vollenden.

Dieser Beitrag wurde von Großer bearbeitet: 21. März 2007 - 14:57

[LoD14]

Zitat

Hat es jemand mit der Entführung verfolgt?
Das angebliche Video der Entführer ging laut den Nachrichten über einen Server aus Erfurt (war nicht etwas mit einem Gewalttäter?! ) und Berlin. Man versucht uns zu zeigen wie groß die "Bedrohung" in Deutschland durch die Medien (Internet in diesem Falle) auf uns ist. Langsam aber sicher schafft man es die Bürger in dieser Hinsicht zu verängstigen und die Überwachung (Online-Durchsuchung) zu verwirklichen. Meiner Meinung nach steckt hinter allen dem der BND, denn warum sollte sich ein "Terrorist" aus dem Irak für dort lebende Deutsche interessieren und den Abzug deutscher und österreichescher "Truppen" aus Afghanistan fordern, wo es dort offiziell keinen Krieg mehr gibt und Österreich dort nur 5 Offiziere hat. Ich fühle mich da eher von dieser Regierung verarscht, die alles versucht um den Uberwachungsstaat zu vollenden.

dann sach mir mal einen plausiblen beleg für deine these dort.

[Großer]

Du brauchst nur die Nachrichten zu verfolgen und einiges habe ich ebend verfasst.

[Computer]

Auch wenn es Großer nicht gefällt, kann es nicht sein, dass der Datenschutz zur Verhinderung der verfassungsrechtlichen Rechte (Artikel 1 Grundgesetz u.a.) missbraucht wird. Das ist eine Perversion. Was spricht gegen eine klare gesetzliche Regelung zu den Anlässen und zum Prozedere, wenn man das Recht zur Vornahme nur auf schwere Kapitalverbrechen beschränkt.

Ist besser als der jetzige rechtlich ungeregelte Zustand, wo man bereits ohne rechtliche Grundlage Online spioniert. Erinnert mich an die Diskussion zu Massengentests - die heute weitesgehend anerkannt sind!!

Ich musste vor kurzem auch zum DNA-Massentest wie viele andere tausende Menschen auch! Und ich bin (mit Bedenken) gegangen, denn ich wußte bis auf eine Person habe ich dem armen Kind in Hellerau und einem zweiten Opfer ja nichts getan!?

Auch wenn ich euch nicht davon überzeugen kann, dass ich nicht auf die Hysterie der Regierung hereingefallen bin! Es gibt nachweisbare Erfolge der Onlinedurchsuchungen. Tut mir leid, ich bin glücklich über jeden Pädophilen den man aus dem Verkehr zieht und den man damit hindert sich an unseren Kindern zu vergreifen. Wenn man über Onlinedurchsuchungen Kinderschänder, Mörder und Erpresser aufspürt und einsperrt ist das in Ordnung.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 22. März 2007 - 00:21

[ShadowHunter]

 Zitat (Computer: 22.03.2007, 01:12)

Ich musste vor kurzem auch zum DNA-Massentest wie viele andere tausende Menschen auch!

Du darfst, du kannst nicht dazu gezwungen werden, davon abgesehen wäre sowas das letzte was ich mitmachen würde.

Zitat

Es gibt nachweisbare Erfolge der Onlinedurchsuchungen.

Quellen? Dann aber mind. soviel Mißbrauch ebenfalls!

Zitat

Tut mir leid, ich bin glücklich über jeden Pädophilen den man aus dem Verkehr zieht und den man damit hindert sich an unseren Kindern zu vergreifen.

Ich bin glücklich über jeden Pädophilen den man in eine Therapie steckt und frühzeitig seine Krankheit behandelt, dass es erst garnicht zu einer ersten Tat kommt....

Zitat

Wenn man über Onlinedurchsuchungen Kinderschänder, Mörder und Erpresser aufspürt und einsperrt ist das in Ordnung.

Dazu gibt es andere sinnvollere Mittel die im Einklang mit einer Demokratie stehen.

[schrämp]

 Zitat (ShadowHunter: 22.03.2007, 02:33)

Ich bin glücklich über jeden Pädophilen den man in eine Therapie steckt und frühzeitig seine Krankheit behandelt, dass es erst garnicht zu einer ersten Tat kommt....

Dazu gibt es andere sinnvollere Mittel die im Einklang mit einer Demokratie stehen.

als ob diese Online Durchsuchungen gegen Pädophile abzielen würde, die kriegt man, wie ja vor einigen Wochen zu sehen war, über Kreditkartenauszügen

Online Durchsuchungen ziehlen wohl eher gegen Steuerhinterzieher und gegen die Möglichkeit eines Aufstandes ab, die Schere zwischen Arm und Reich wird immer größer, früher oder später wirds da krachen und dem will man vorbeugen, jaja ich weiss Terrorismus und Gewaltverbrechen sollen damit vorgebeugt werden, die einzigen Terroristen die ich hier sehe sind Politiker denen so ein Käse einfällt

PS: Pädophile sind nicht wirklich heilbar, wär trägt das Risiko? der Richter der ihn wieder rauslässt? der Theropeut? oder doch nur die kleinen Kinder aufm Spielplatz? aber wie gesagt mit dem Schutz vor Pädophielen haben diese Online Durchsuchungen wenig zu tun (das gleiche gilt aber auch für Vergewaltiger)

[ShadowHunter]

 Zitat (schrämp: 22.03.2007, 08:56)

PS: Pädophile sind nicht wirklich heilbar, wär trägt das Risiko? der Richter der ihn wieder rauslässt? der Theropeut? oder doch nur die kleinen Kinder aufm Spielplatz? aber wie gesagt mit dem Schutz vor Pädophielen haben diese Online Durchsuchungen wenig zu tun (das gleiche gilt aber auch für Vergewaltiger)

Dann solltest du dich mal mehr informieren. Es gehen viele denen dieser Hang auffällt zum Arzt und kriegen oft schwer einen Therapeuten. Wenn man sich aber rechtzeitig drum kümmert sehe ich da durchaus eine sinnvolle Bekämpfung drin. Es geht darum, es erst garnicht soweit kommen zu lassen. Abgesehen davon wird diese Thematik eh nur in den Medien nur hochgepusht, daher kommt es uns so vor als würde es soviele Pädophile geben.

[Computer]

@ Schrämp: Zunächst erstmal schön dich hier im Forum wiederzusehen. Das meine ich so wie ich sage und obwohl wir damals zu dem bewußten Thema und wohl jetzt auch völlig unterschiedliche Meinungen haben. Es ist schön, dass du dich nicht beleidigt zurückgezogen hast. Da ich neugierig bin, vielleicht schreibst du mir mal in einer persönlichen Mail (damit du nicht gleich wieder Ärger bekommst) wie dirs ergangen ist?!

 Zitat (ShadowHunter: 22.03.2007, 15:22)

Dann solltest du dich mal mehr informieren. Es gehen viele denen dieser Hang auffällt zum Arzt und kriegen oft schwer einen Therapeuten. Wenn man sich aber rechtzeitig drum kümmert sehe ich da durchaus eine sinnvolle Bekämpfung drin. Es geht darum, es erst garnicht soweit kommen zu lassen. Abgesehen davon wird diese Thematik eh nur in den Medien nur hochgepusht, daher kommt es uns so vor als würde es soviele Pädophile geben.

So nun zum Thema: Es sind in der letzten Zeit mehrere Ringe von Pädophilen ausgehoben worden, die europaweit jeweils mehrere Tausend Mitglieder hatten! Es gibt davon also mehr als wir meinen!!
Ich teile die Meinung, dass diese sexuelle Pervsion letztlich nicht heilbar ist. Und auf die Anzahl der so Kranken (sind die Leute wirklich krank?) kommt es garnicht an!! Und gäbe es nur eine Person auf der Welt mit dieser Neigung, und würde dein Kind zufällig Opfer eines solchen Verbrechens durch diese Person, du würdest anders darüber denken!!

Zu Sache: Ich habe mich nicht dafür ausgesprochen, die Online Durchsuchungen wie zur Zeit durchzuführen. Was ihr beschreibt heiße ich auch nicht gut! Genau aus diesem Grunde habe ich mich für eine klare gesetzliche Regelung ausgeprochen, damit die rechtliche Grauzone und damit der Missbrauch aufhören, richtig erheblich eingedämmt werden.

Durchführung beispielsweise nur auf richterliche Anordnung. Es muss ein klarer Anfangsverdacht vorliegen!! Die Betroffenen sind nachträglich darüber zu informieren. Weiterhin habe ich mich für die Beschränkung auf schwere Straftaten wie Mord, Vergwaltigung .... ausgesprochen. Ich meine damit ausdrücklich nicht den User der drei oder vier Musiktitel im Internet tauscht oder vielleicht auch klaut damit hochzuziehen!! Ob wir das Gut finden oder nicht es wird kommen, Kriminelle nutzen auch das Internet und Ciomputerfestplatten! Also muss die Polizei auch hier tätig sein dürfen!!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 22. März 2007 - 20:52

[schrämp]

 Zitat (ShadowHunter: 22.03.2007, 15:22)

Dann solltest du dich mal mehr informieren. Es gehen viele denen dieser Hang auffällt zum Arzt und kriegen oft schwer einen Therapeuten. Wenn man sich aber rechtzeitig drum kümmert sehe ich da durchaus eine sinnvolle Bekämpfung drin. Es geht darum, es erst garnicht soweit kommen zu lassen. Abgesehen davon wird diese Thematik eh nur in den Medien nur hochgepusht, daher kommt es uns so vor als würde es soviele Pädophile geben.

damit hast du meine eigentliche Frage ja nicht beantwortet, wer trägt die Verantwortung wenn so einer frei herumlaufen darf? dabei bin ich aber eigentlich von bereits Verurteilten ausgegangen, jemanden der selbst zum Arzt geht kann man schwer einsperren (bis auf die geschlossene) heilbar wirds wohl trotzdem nicht sein, es ist eine sexuelle Ausrichtung wie Homosexualität auch, ausser ein paar Katholiken glaubt keiner daran das Homosexualität heilbar ist, ums klarzustellen ich finde NICHT das Homosexuelle und Pädophile auf eine Stufe zu stellen sind, Homosexuelle können sexuelle Kontakte pflegen OHNE gegen den Willen von jemand anderem zu handeln

und mit den online Durchsuchungen hat das auch nicht viel zu tun, die Bullen kriegens ja nichtmal gebacken nen Haftbefehl auszuführen wenn der Gesuchte vor ihnen steht weil der in der falschen Datenbank steht, (an dieser Stelle könnte man auch die ganzen Fälle einfügen bei denen vorbestrafte Triebtäter in Schulen gearbeitet haben) wenns um tatsächliche Straftaten geht die das Volk jetzt auch als Straftat ansehen würde sind die blind wie ein Maulwurf

[Computer]

 Zitat (schrämp: 22.03.2007, 20:49)

und mit den online Durchsuchungen hat das auch nicht viel zu tun, die Bullen kriegens ja nichtmal gebacken nen Haftbefehl auszuführen wenn der Gesuchte vor ihnen steht weil der in der falschen Datenbank steht, (an dieser Stelle könnte man auch die ganzen Fälle einfügen bei denen vorbestrafte Triebtäter in Schulen gearbeitet haben) wenns um tatsächliche Straftaten geht die das Volk jetzt auch als Straftat ansehen würde sind die blind wie ein Maulwurf

Dieser Sachverhalt trifft genauso für die Justiz (sie setzt täter auf freien Fuss) und den Gesetzgeber (er sorgt dafür das Schwerkriminelle nicht in haft genommen werden dürfen, da sie einen festen Wohnsitz haben) zu! Wer Leute wie Peter Hartz, Herrn Ackermann ... Hern Landowski in Summe nicht einlochen kann ... Es geht in Deutschland halt alles den Bach runter ...!