[MrBurns]

Ich hab mich jetzt ein bissi über die gemoddeten Treiber informiert. Beim i975x-Chipsatz dürfte die SLI-Performance eigentlich so sein, wie mans gewohnt ist (was man vom 965 nicht sagen kann) und stabil dürfte es auch rennen, nur leider gibts keine Treiber für 64bit-Windows, aber ich hoffe das ändert sich wenn Vista auf dem Markt ist.

Ich hab jetzt mit dem MSI 975X Platinum PowerUp Edition (7246-020) (€184,40) ein i975x Mainboard gefunden, welches nicht mehr kostet als das ASUS P5N32-SLI SE Deluxe, aber laut den Reviews und Forenbeiträgen die ich gelesen habe ziemlich gleich gut übertaktbar ist wie das Asus P5W DH Deluxe.

Deshalb würde ich das nehmen, weil dann geht sich noch eine 7950 GT aus.

Was haltet ihr davon?

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 16. November 2006 - 04:57

[scootiewolff]

Versteh nicht warum alles so billig bei dir ist, vom Preis her Ö_ö wo kaufst du das? oder haste Versandkosten nicht dazu berechnet?

[Kemot]

gibbet in Österreich keinen Online Shop wie www.alternate.de?
Stell dir in so einem alles zusammen und schau ob du unterm Strich nicht besser wegkommst...

[MrBurns]

Zitat (scootiewolff: 16.11.2006, 12:26)

Versteh nicht warum alles so billig bei dir ist, vom Preis her Ö_ö wo kaufst du das? oder haste Versandkosten nicht dazu berechnet?

Ich hols in Wien ab, daher fallen keine Versandkosten an.

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 18. November 2006 - 00:28

[MrBurns]

Ich hab mir mal die aktuellen preise auf Geizhals angeschaut. Da sich die meisten preise jetzt nach unten verändert haben, ist jetzt mehr drin. Ich hab jetzt aber 3 Möglichkeiten, die ich vorschlage:


Konfig 1:

Mainboard: ASUS P5W DH Deluxe, i975X (90-MBB2X0-G0EAY), €204,96
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,90
CPU-Kühler: Scythe Infinity (Sockel 478/775/754/939/940/AM2) (SCINF-1000), €47,40
Gehäuse: AeroCool BayDream Midi-Tower, €69,99
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €94,92
Speicher: Corsair ValueSelect DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS2GBKIT667D2), €206,40
Grafikkarte: ASUS EN7950GT/HTDP, GeForce 7950 GT, 512MB (90-C1CIC0-JUAY), €260,83
DVD-Brenner: Samsung SH-S182D schwarz bulk (BEBN/BEBE), €27,17
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99 (wurde bereits beim Konkursabverkauf gekauft)
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-

Gesamt: €1091,56


Konfig 2:

Mainboard: MSI 975X Platinum PowerUp Edition, i975X (dual PC2-5300U DDR2) (7246-020), €184,40
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,90
CPU-Kühler: Zalman CNPS9500 AT (Sockel 775), €35,20
Gehäuse: AeroCool BayDream Midi-Tower, €69,99
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €94,92
Speicher: Corsair ValueSelect DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS2GBKIT667D2), €206,40
Grafikkarte: Gainward BLISS GeForce 7950 GT Golden Sample, 512MB (8149), €301,19
DVD-Brenner: Samsung SH-S182D schwarz bulk (BEBN/BEBE), €27,17
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-

Gesamt: €1099,16


Konfig 3:

Mainboard: MSI 975X Platinum PowerUp Edition, i975X (dual PC2-5300U DDR2) (7246-020), €184,40
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,90
CPU-Kühler: Zalman CNPS9500 AT (Sockel 775), €35,20
Gehäuse: AeroCool BayDream Midi-Tower, €69,99
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €94,92
Speicher: Corsair XMS2 DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL4-4-4-12 (DDR2-667) (TWIN2X2048-5400C4), €241,16
Grafikkarte: ASUS EN7950GT/HTDP, GeForce 7950 GT, 512MB (90-C1CIC0-JUAY), €260,83
DVD-Brenner: Samsung SH-S182D schwarz bulk (BEBN/BEBE), €27,17
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-

Gesamt: €1093,56


Rot eingefärbt sind die Sachen, die nicht bei allen Konfigs gleich sind.

Konfig 2 hat gegenüber Konfig 1 eine vom Herstelelr übertaktet Grafikkarte mit verbesserter Kühlung (ich hoffe dadurch ist ein höherer Takt möglich), aber dafür das MSI-Mainboard statt dem Asus, wobei ich garnicht weiß, ob das Asus wirklich besser zum übertakten ist. Außerdem ist ein etwas schwächerer CPU-Kühler verbaut, weil sichs sonst vom Preis her nimmer ausgeht.

Konfig 3 ist von Mainboard und CPU-Kühler das gleiche wie Konfig 2 und von der Graka wie Konfig 1, aber dafür ist ein Speicher mit einer geringeren latenz verbaut. Die Latenz macht zwar keine großen Performance-Unterschiede, aber ich hoffe, dass Speicher mit eine rniedrigeren Latenz sich höher takten lässt.

Ich will die Konfig nehmen, welche übertaktet am meisten Performance bringt.


@Mainboard: Ich hab mir mal die Anleitungen von den beiden Mainboards durchgelsen. Da ist der kleineste Teiler beim Asus RAM/FSB = 3/4, beim MSI 1/1. Daher wenn ich den 667er-RAM nicht übertakte, könnte ich beim Asus 444MHz erreichen, beim MSI nur 333MHz (was sich natürlich durch BIOS-Updates geändert haben kann). Allerdings hab ich in einem anderen Forum gelsen, dass es beim 3/4-Teiler um 10-20% langsamer rennt als beim 1/1-Teiler. Sollte das stimmen, dann würde sich der niedrige Teiler wohl nicht auszahlen. Falls das aber nicht stimmt und der Performance-Unterschied zwischen 1/1 und 3/4 gering ist, dann würd ich auf jeden Fall Konfig 1 nehmen.

@Speicher: Ich hab jetzt 667er-Speicher reingenommen, weil der 733 anscheinend nicht mehr verfügbar ist. Und 800er ist schon zu teuer.

@CPU-Kühler: Nachdem ich bis jetzt eigentlich nur Antworten bekommen hab, dass das System auch bei diesem gewicht noch transportfähig ist, wenn man das gehäuse flach hinlegt, hab ich jetzt mal den Scythe Infinity reingenommen, derlaut den Reviews die ich gelesen hab von der Performance her der zweitbeste CPU-Kühler nach dem viel zu teuren Zalman 9700 ist. Allerdings geht sich auch der Scythe Infinity nur bei Konfig 1 preismäßig aus, daher hab ich bei den anderen Konfigs den Zalman 9500 gelassen, weil der kühlöt auch noch echt gut.

@Soundkarte: Die brauch ich, weil diese Mainboards beide keinen Gameport haben. Sie sollte nur 5.1 können, einen Gameport haben und Soundblaster-kompatibel (für alte DOS-Spiele) sein. Hardware-Beschleunigung wäre zwar auch gut, aber leider geht sich das Preislich nimmer aus (die billigste Soundkarte, die HW-Beschleunigung hat und auch alle anderen Vorraussetzungen erfüllt kostet ca. 35€).

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 20. November 2006 - 13:37

[MrBurns]

Was den Speicher angeht: Laut Anandtech sollte man mit 2,1-2,2V den 667er ValueRam von Kingston und Corsair locker auf DDR2-800 bringen können.

Sind 2,1-2,2V schon gefährlich für den Speicher bzw. kann man damit rechnen, dass sie die Lebensdauer auf <3 Jahre reduzieren?

[MrBurns]

Ich hab jetzt noch ein interessantes Gehäuse gefunden: Das Casetek CK-1018 (Review mit Bildern) um €62,77.

Da kann man insgesamt 7 80mm-Lüfter einbauen: 2 vorne, 2 seitlich, 2 hinten, 1 oben (beim Aerocool Baydream sinds 3x80mm seitlich + 1x120mm vorne + 1x120mm hinten). Und im gegensatz zum BayDream sind auch 4 Staubfilter enthalten. mehr brauh ich eh nicht, weil ich würde eh nur 4 saugende Lüfter haben (die vorderen + die seitlichen). Und außerdem bietet es ebenfalls genug Platz und schraubenlose installation.

In der Version, die lagernd ist (CK-1018-BLM) sind bereits 2 80mm-Lüfter enthalten, daher ich müßte nur noch 5 kaufen. Wenn ich Ultron Cool 8080 nehm, dann macht das 5x€1,76 = €8,80, also käme ich mit Gehäuse + Lüfter auf insgesamt €71,57, was ca. gleich viel ist wie beim AeroCool BayDream, was €69,99 kostet bzw. falls ich noch einen zweiten 120er dazukauf kommen noch €4,25 dazu).

Welches Gehäuse meint ihr ist besser? Was bringt eigentlich mehr Kühleistung: 2x120er + 3x80er oder 7x80er?

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 24. November 2006 - 22:25

[MrBurns]

Ich hab in einem anderen Forum gelesen, dass es beim AeroCool BayDream einen Hitzestau geben könnte, weil die Graka oben im Gehäuse eingebaut wird (Mainbooard ist um 180° gedreht), aber sich oben kein Lüfter befindet und das Netzteil unten ist.

Was haltet ihr von dieser Theorie?



Edit: Ich hab in 2-3 Foren gelesen, dass die Heatpipe vom Mainboard die Ursache für den hitzestau sien könnte. Ich glaub das aber her nicht: Die Heatpipe leitet die Wärme vom Chipsatz zu einem Kühler, der auf den MOSFETs bzw. PWM-Komponenten befindet. Dieser Kühler liegt direkt im Luftstrom vom hinteren 120mm-Lüfter (bei den bildern ist zu beachten, dass das Mainboar im Gehäuse um 180° gedreht eingebaut wird):

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 25. November 2006 - 09:51

[MrBurns]

Ich hab mich grad erkundigt, wie es mit dem um 180° gedrehten Einbau beim P5W DH Deluxe ausschat und ahb folgendes herrausgefunden:

- Prinzipiell gibt es 2 arten von heatpipes: die billigen, welche wenn man sie verkehrt einbaut garnicht mehr oder nur sehr schlecht funktioneren und die teueren, wo das nur 1-2°c Unterschied macht.
- Beim P5W DH deluxe werden aber die billigen verwendet. Wenn mans um 180° gedreht einbaut, wird die Northbridge mindestens um 10-15°C wärmer, teilweise sogar so warm, dass das System überhaupt abstürzt.

Daher werd ich wohl bei einem normalen ATX Gehäuse wie z.B. dem Casetek CK-1018 bleiben müßen.


ad Mainboard: Bei geizhals ist jetzt ein neues 680i-Mainboad drin, das ASUS P5N32-E SLI (90-MBB5IO-GOEAYOOT). Es wird wenn es verfügbar ist ca. 220€ kosten und daher das erste 680i-mainboard sein, das leistbar ist. Was glaubt ihr, weil ange es noch dauern wird, bis es wirklich verfügbar ist?

[MrBurns]

Jetzt bin ich so weit, dass ich meine wahrscheinlich endgültigen Vorschläge poste:


Sys 1:

Mainboard: ASUS P5W DH Deluxe, i975X (90-MBB2X0-G0EAY), €202,98
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,89
CPU-Kühler: Scythe Infinity (Sockel 478/775/754/939/940/AM2) (SCINF-1000), €39,90
Gehäuse: Casetek CK-1018 €62,77
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €92,90
Speicher: Corsair ValueSelect DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS2GBKIT667D2), €205,65
Grafikkarte: BFG GeForce 7950 GT OC (BFGR7950512GTOCE), €279,99
DVD-Brenner: LG Electronics GSA-H10N hellgrau bulk (H10N-B/H10NB-B), €28,39
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99 (wurde bereits beim Konkursabverkauf gekauft)
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-
Lüfter: 3x Ultron Cool 8080 Lüfter 80x80mm 3-Pin, 2500-3000rpm (5598), €5,28

Gesamt: €1097,74


Sys 2:

Mainboard: ASUS P5W DH Deluxe, i975X (90-MBB2X0-G0EAY), €202,98
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,89
CPU-Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) , €19,49
Gehäuse: Casetek CK-1018 €62,77
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €92,90
Speicher: 2x MDT DIMM 1024MB PC2-5300U CL4-4-4-8 (DDR2-667) (M924-667-16), €219,70
Grafikkarte: BFG GeForce 7950 GT OC (BFGR7950512GTOCE), €279,99
DVD-Brenner: LG Electronics GSA-H10N hellgrau bulk (H10N-B/H10NB-B), €28,39
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-
Lüfter: 3x Ultron Cool 8080 Lüfter 80x80mm 3-Pin, 2500-3000rpm (5598), €5,28

Gesamt: €1091,38


Sys 3:

Mainboard: MSI 975X Platinum PowerUp Edition, i975X (dual PC2-5300U DDR2) (7246-020), €180,23
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €164,89
CPU-Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) , €19,49
Gehäuse: Casetek CK-1018 €62,77
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €92,90
Speicher: 2x MDT DIMM 1024MB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) (M924-800-16), €239,90
Grafikkarte: BFG GeForce 7950 GT OC (BFGR7950512GTOCE), €279,99
DVD-Brenner: LG Electronics GSA-H10N hellgrau bulk (H10N-B/H10NB-B), €28,39
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99
Soundkarte: Trust 511 5.1 Sound Expert Digital Surround SC-5200, PCI (12949), €20,40
Lüfter: 3x Ultron Cool 8080 Lüfter 80x80mm 3-Pin, 2500-3000rpm (5598), €5,28

Gesamt: €1099,23


Sys 1 ist im prinzip abgesehen das gleiche wie die Konfig 1, die ich vorher vorgeschlagen hab.

Die anderen Systeme haben einen besseren Speicher, dafür wurde bei anderen komponenten gespart:


Bei Sys 2 wurde der CL5-Speicher durch CL4 ersetzt, dafür wurde der Scytthe Infinity durch den Artic Cooling Freezer 7 Pro ersetzt, welcher in 3 der 4 Reviews, wo ich einen vergleich mit dem Zalman CPNS9500 gesehen hab ca. gleich abschneidet. Allerdings macht mir das vierte Review etwas Angst, weil da hat der AF7 Pro immerhin 17°C mehr als der CPNS9500 im Test im Gehäuse.


Bei Sys 3 schließlich wurde auch das P5W Dh Deluxe durch das MSI 975X Platinum PowerUp Edition ersetzt, damit sich ein DDR2-800-Speicher ausgeht.

Da die anderen Komponenten aber bei Sys 3 ein bissi billiger sind, als bei Sys 1 und Sys 2, ist sich noch eine Soundkarte mit Hardware-Beschleunigung ausgegangen, allerdings ist das nicht so wichtig, sondern eher sowas wie eine Draufgabe.


@Lüfter: Beim Gehäuse sind bereits 2 80mm-Lüfter dabei. laut dem, was ich in anderen Foren gelesen hab sollten 5 Lüfter reichen. Und falls sich dann doch herausstellt, dass die 5 Lüfter nicht reichen, dann kann ich die restlichen 2 noch später dazukaufen (insgesamt sind 7x80mm möglich).


@Graka: Leider ist die BFG im Moment die billigste GF7950GT, die lagernd ist.


@Gehäuse: peluga hat zwar noch eine noch um ca. 8€ billigere Version von diesem Gehäuse (ist da gleiche, nur ohne mitgelieferte Lüfter). Allerdings ist die in Wien nicht lagernd und bei Peluga kostet es leider 10€, wenn man etwas in eine andere Filiale schicken lässt.


@DVD-Brenner: In einem anderen Forum hab ich gelesen, dass der LG GSA-H10N besser (vor allem leiser) ist und sich dabei auf eine Chip.de-Vergleichstest bezogen, wo es etwas besser als das Samsung S182D (99% statt 97%). Und der Preisunterschied beträgt nur ca. 1€.


Edit: Bei Sys 3 hätte ich zwar kein Heatpipe-Mainboard, aber ich bleib da trotzdem beim Casetek, weil dann kann ich später noch ein heatpipe-Mainboard einbauen.

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 30. November 2006 - 15:32

[MrBurns]

Ich hab heute bereits eine neue 7900 GTO bei ebay erstanden um €301,50 inkl. Versandkosten.

Normalerweise kauf ich Computerteile nicht über ebay, aber diese 7900 GTO ist nach den Angaben des Verkäufers noch neu und OVP und man kriegt die ja in normalen Geschäften nimmer.

Der Grund, warum ich diese Graka gekauft hab ist, dass sie sich normalerweise so hoch takten lässt wie eine GTX und deshalb um ca. 15-20% mehr Leistung bringt als eine 7950 GT.

Allerdings geht sich jetzt wegen der etwas teureren Graka nur mehr Sys 4 = Sys 2 mit dem Speicher von Sys 1 oder Sys5 = Sys 3 mit dem Speicher von Sys 2 aus.

Welches meint ihr, ist besser zum übertakten?


Edit: Nachdem in einem anderen Forum anscheinend doch nicht ganz klar war, was ich gemeint hab, poste ich noch mal die Lsiten für Sys 4 und Sys 5.

Sys 4:

Mainboard: ASUS P5W DH Deluxe, i975X (90-MBB2X0-G0EAY), €198,45
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €163,69
CPU-Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) , €19,40
Gehäuse: Casetek CK-1018 €62,77
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €92,90
Speicher: Corsair ValueSelect DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS2GBKIT667D2), €205,34
Grafikkarte: MSI Geforce 7900 GTO 512MB, €301,50 (inkl. Versand, bereits bei ebay ersteigert)
DVD-Brenner: LG Electronics GSA-H10N hellgrau bulk (H10N-B/H10NB-B), €28,90
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99 (bereits beim konkursabverkauf gekauft)
Soundkarte: Techsolo TC-B16, PCI, €10,-
Lüfter: 3x Ultron Cool 8080 Lüfter 80x80mm 3-Pin, 2500-3000rpm (5598), €5,28

Gesamt: €1093,25


Sys 5:

Mainboard: MSI 975X Platinum PowerUp Edition, i975X (dual PC2-5300U DDR2) (7246-020), €178,19
CPU: Intel Core 2 Duo E6300 Sockel-775 tray, 2x 1.86GHz, 266MHz FSB, 2MB shared Cache (HH80557PH0362M), €163,69
CPU-Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Sockel 775) , €19,40
Gehäuse: Casetek CK-1018 €62,77
Netzteil: Enermax Liberty 500W ATX 2.2 (ELT500AWT), €92,90
Speicher: 2x MDT DIMM 1024MB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) (M924-800-16), €217,82
Grafikkarte: MSI Geforce 7900 GTO 512MB, €301,50
DVD-Brenner: LG Electronics GSA-H10N hellgrau bulk (H10N-B/H10NB-B), €28,90
Floppy: Alps Floppy 3.5" 1.44MB (DF354H090G), €4,99
Soundkarte: Trust 511 5.1 Sound Expert Digital Surround SC-5200, PCI (12949), €20,40
Lüfter: 3x Ultron Cool 8080 Lüfter 80x80mm 3-Pin, 2500-3000rpm (5598), €5,28

Gesamt: €1094,02

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 06. Dezember 2006 - 03:15

[Spoo]

wer soll da denn noch den überblick haben syssowieso = dies dies das poste doch einfach (copy) die noch zur auswahl stehenden systeme.

Deseiteren gibt es eine Edit funktion die genutzt werden soll siehe auch Forumregeln

[MrBurns]

Zitat (Spoo: 01.12.2006, 23:51)

wer soll da denn noch den überblick haben syssowieso = dies dies das poste doch einfach (copy) die noch zur auswahl stehenden systeme.

Deseiteren gibt es eine Edit funktion die genutzt werden soll siehe auch Forumregeln

hab ich schon gemaht.

ich dachte, es ist auch so klar und es ist besser, wenn mein post ned so lang wird, aber in einem anderen forum haben die leute das ned ganz verstanden, deshalb hab ich gedacht, es ist doch besser, wenn ich nochmal die listen reinstelle..

[Spoo]

Sys 4: ist besser auch für OC

lass floppy weg braucht man nicht wirklich mehr, keine Lust nachzuschaun ob das schon hier irgendwo steht

[MrBurns]

Zitat (Spoo: 02.12.2006, 00:46)

Sys 4: ist besser auch für OC

lass floppy weg braucht man nicht wirklich mehr, keine Lust nachzuschaun ob das schon hier irgendwo steht

ich brauchs schon noch und außerdem hab ichs eh schon gekauft.

Edit: Der DDR2-800 Speicher von MDT ist jetzt viel billiger geworden und kostet für 2 DIMMs jetzt um <2€ mehr als der DDR2-667 CL4. Deshalb hab ich mir erlaubt, jetzt diesen Speicher statt dem anderen in Sys 5 einzusetzen.

Dieser Beitrag wurde von MrBurns bearbeitet: 06. Dezember 2006 - 03:16