[Tempelritter]

Schöner Post!

Ich bin derzeitig auch dabei von XP zu Ubuntu zu wechseln bevor VISTA rauskommt.
MS drängt mir im Moment zuviele Sachen den Usern auf.
Da nehme ich doch lieber ein schönes Linux und lerne mich einfach mal ein.
Es ist doch immer wieder die selbe Leier das Leute sagen das Linux zu schwer ist.
Ist ja auch kein Wunder mit einem PC aus dem Media Markt oder Saturn wo XP schon drauf ist.
Getreu dem Motto: Einschalten und geht. Bloß net mehr das Hirn einschalten.

[sn00b]

nette posts!

Zitat

...weil ich machen kann was ich will bzw. mehr als mit windows...

aber eines interessiert mich dann doch was kann man denn mehr machen mit linux als mit windows?
und ich möchte jetzt keinen abstrakten beispiele hören die wohl bei den meißten anwendern keine anwendung finden würden! das soll keine kritik sein, ich möchte wirklich wissen was linux mehr zubieten hat als windows, und ich möchte damit auch nicht auf die sicherheit anspielen, es geht einzig und allein um das anwendungsspektrum!

ist es nicht so das es an der eingesetzten software liegt was ich kann und nicht kann?

[blue32]

Master.Max sagte:

nette posts!
aber eines interessiert mich dann doch was kann man denn mehr machen mit linux als mit windows?
und ich möchte jetzt keinen abstrakten beispiele hören die wohl bei den meißten anwendern keine anwendung finden würden! das soll keine kritik sein, ich möchte wirklich wissen was linux mehr zubieten hat als windows, und ich möchte damit auch nicht auf die sicherheit anspielen, es geht einzig und allein um das anwendungsspektrum!

ist es nicht so das es an der eingesetzten software liegt was ich kann und nicht kann?

- Paketverwaltungssystem (Abhängigkeiten werden geprüft)
- mehrere textbasierte Konsolen und eine grafische (-> Trennung von System (Linux) und Oberfläche)
- detaillierte Kontrolle des Systems durch offene und sehr ausführliche Dokumentationen
- Einstellungen werden meist in Textdateien getroffen und können dadurch kommentiert werden.
- Anpassbarkeit der DE (mehrere Desktops, ...)

um nur mal einige Eckpfeiler der Menge der Vorteile anzuführen.

[ph030]

Zitat

aber eines interessiert mich dann doch was kann man denn mehr machen mit linux als mit windows?

blue32 hat schon ein paar ordentliche Antworten, ansonsten noch das "kurze" folgende:

In erster Linie hängt das natürlich von der eigenen Qualifikation ab, sowohl unter Windows als auch unter *nix, allerdings gibt es unter Windows nunmal wesentlich mehr Grenzen, alleine schon durch den Closed-Source.

Formulieren wir es mal so, es gibt eigentlich unter Linux nichts, was nicht geht, solange man dazu fähig ist. Paradebeispiel wäre z.B. das Werkeln am Kernel, wobei ich jetzt nicht "make menuconfig" meine, sondern wirklich selbst an den Sourcen schrauben oder eigene Erweiterungen schreiben.
So ziemlich alles, was tief in das System eingreift, ist mit Windows nicht oder zumindest nicht legal möglich.

Ansonsten gibt es recht wenig, was mit Windows nicht auch ginge, aber meistens ist dieses unter Windows a) wesentlich komplizierter zu lösen - wobei das ja noch ok ist, wohingegen man b) für viele alltägliche Linux-Einsätze bei Windows wieder eine neue Lizenz bräuchte -> mehr Kosten. Wenn ich alle hier laufenden (virtuellen) Maschinen auf Windows umrüsten wollte, bräuchte ich momentan mindestens 12 Pro-Lizenzen - dafür bekommt man schon eine gute bis sehr gute neue Kiste! - so hingegen begnüge ich mich mit einer CD und einem Image

Die Frage ist nicht, was kann ich mit Linux machen, was nicht auch mit Windows geht, die Frage ist viel mehr, wo sind meine und vor allem die Grenzen des Systems.
Deine eigenen Grenzen sind nur durch deine Kreativität, deine Begeisterung für Neues, deine Lernbereitschaft und deine Freizeit definiert - ebenso die Grenzen für Linux. Bei Windows wird dir irgendwann - meistens früher als später - ein Verbotsschild vor die Nase gehalten.

Du darfst also nicht fragen, was kann Linux für mich tun, sondern solltest dich fragen, was will ich mit meinem Rechner tuen, läßt das mein OS zu und bin ich zufrieden, so wie es ist.

Wenn du mit Windows zufrieden bist, gibt es keinen Grund zu wechseln - schließlich kann man auch ein Windows annähernd bombensicher machen. Wenn aber erstmal ein noch so kleiner Gedanke in deinem Hirn nagt, was dich stört und du dafür keine Lösung findest, dann wird es Zeit, über Alternativen nachzudenken.

PS:
Ich weis, dass ist nicht unbedingt die erfüllenste Antwort auf deine Frage, aber zumindest von mir, ist das alles, was ich dir sagen kann, ohne dass du fragst, "was ist das denn"

EDIT:

Zitat

mehrere textbasierte Konsolen und eine grafische

Mach mal keine falschen Limits, bei mir laufen in der Regel zwei X-Server simultan und ein Limit gibt's auch hier nur durch die Hardware

Dieser Beitrag wurde von ph030 bearbeitet: 31. Oktober 2006 - 13:35

[ShadowHunter]

AIGLX mit Beryl )

[ph030]

Zitat

AIGLX mit Beryl

Warum war mir klar, dass diese "Killeranwendung" früher oder später kommen mußte

[sn00b]

danke für eure antworten, ich habe zwar keine ahnung was 'AIGLX mit Beryl' sein soll und bin auch viel zu faul mich darum zu bemühen es herauszufinden! ph030 danke für den schönen post, er beinhaltet zwar keine wirklich neuen infos für mich, ist aber eine tolle zusammenfassung! mal sehen, wenn ich mal etwas zeit finde werde ich mir wohl auch mal ein linux anschauen, wann das passiert werdet ihr dann bestimmt mitbekommen, weil ich lauter unqualifizierte fragen stellen werde! ach und zu blob wollte ich noch eins sagen, unfertige und nichtfunktionierende software gibt es bestimmt nicht nur bei linux, das wird ein immer währendes problem bleiben und betrift auch nicht nur opensorce, viel schlimmer ist ja das es auch bei closesorce so ist!

Dieser Beitrag wurde von Master.Max bearbeitet: 31. Oktober 2006 - 13:57

[.nano]

Naja, ich denke, das beste Argument pro Linux ist die Individualität. Es gibt bei LInux nichts und niemanden, der dir irgendetwas aufbindet, und wenn doch, dann kannst du es eigenhändig wieder entfernen. Das ist der Vorteil von Linux und Open-Source.

Ansonten noch die von blue angesprochenen Dinge, die auch zu meiner Entscheidung beigetragen haben.

Dann will ich auch mal meinen Leidensweg erzählen:

Mein PC-Leben ifng mit etwa 8 Jahren an, da bekam ich einen 386 auf dem MS-DOS und Windows 3.11 liefen. Doch dazu ist nicht viel zu sagen, damals habe ich das ein oder andere Spiel gespielt, und soweit nichts damit gemacht.

Nächste Etappe war dann ein P3 500er (oh wie liebe ich diese Prozessoren) mit 128 MB RAM, also dann mehr oder wegnier aktuell. Mein Bruder hat ihn mir überlassen, weil er sich einen neueren gekauft hat. Dort kam dann anfangs Windows 98SE zum Einsatz. Man hat sich gefreut wie ein verrückter. Und hat Emulatoren ohne Ende gespielt. Nachdem man endlich einen Monitor bekommen hat, der eine Auflösung von 1024*786 hinbekommen hat, kam dann auch dort ein xp drauf. Und damit fing das Unheil an. Man versuchte alles mögliche mit dem System, versuchte Netzwerke aufzubaun (was nur jedes 2. Mal klappte) und werkelte irgendwann auch an der Hardware rum - ein riesiger Spaß!
Dann wurde ich auf Linux aufmerksam. Ein Bekannter, bis dahin meiner mehr oder weniger Mentor im Bereich des PCs, hat mir dann auch nach längerem Nachfragen SuSE von der Arbeit mitbringen können. Und damit war der Tag verplant. War übrigens die 8.1, afair. Man wusste nicht, was man installiert. Man wollte auch die Partitionierung nicht änder, weil einem ein Fehler kam, weil man keinen Mountpoint angegeben hat. Da man das Wort nicht kannte, und das Englisch in der 7. Klasse auch noch nicht so toll war, hatte man da großen Respekt. Und ließ SuSE einfach machen. Immer schön Enter drücken und nicht nachdenken. Hat auch geklappt. Beim ersten Booten von SuSE war man dann erstaunt, wie viel toller alles war. Jedoch ging man zurück, weil man wieder Age of Empires spielen wollte.
Nach einer Formatierung des Systems, weil im Windows was nicht klappte (Frust...) War dann Linux erstmal verschwunden.

Letztes Jahr im Sommer kam es dann aber wieder. In Form von Kanotix. Man hatte davon gehört, und es hatte gute Bewertungen in Zeitschriften gehabt. Also ist man zum Cousin, der eine laaange Leitung (DSL6000) hatte und ließ es sich ziehen. Zuhause angekommen machte man es sich drauf, alles ohne Probleme. Irgendwann kam man das erste Mal mit der Konsole in Berührung. war jedoch nur zum Einstellen der Internetverbindung, und damit war dann auch wieder Ruhe bzgl. Konsole.

Nächster Schritt war dann Ubuntu, nachdem man viel Positives bzgl. Anwenderfreundlichkeit etc. gehört hat. Man benutze es eine Zeit lang, doch shcon dort fing es an, das Booten dauerte zu lange. Ich war eigentlich schnelleres von Kanotix gewohnt.
Dann unterhilet man sich mit mutze, der Zenwalk benutzte. Muss dazu sagen, das Slack, und damit Zenwlak, für mich wie ein Märchen klagen. habe davon gehört, das es mit .deb und .rpm zurechtkommt, und das wollte ich haben, warum auch immer. Man hatte es vorher versucht, jeodhc war für einen Grub-User Lilo was Neues, womit man seine Probleme hatte. Dank mutze ging es dann, und somit wurde man stolzer Zenwalker.
Mittendrin versuchte man Arch und Gentoo. Jedoch war das mir auf den ersten Blick zu viel Arbeit. Arch wurde dann bewältigt mithilfe einer kurzen Install-Anleitung, aber man ist wieder zu Zenwalk zurückgekehrt.

nun will ich auf meinem kleinen Rechern, der eh nur dasteht, mal FreeBSD, Xubuntu, Gentoo, Slack und Arch probieren. Aber mal sehen

so far, nano

[ph030]

Zitat

ich habe zwar keine ahnung was 'AIGLX mit Beryl'

AIGLX:
Die bessere Version von XGL, direkt im X-Server(der Basis für die Windowmanager ala Fluxbox) implementiert, entwickelt bei/von RedHat und mittlerweile offizieller Bestandteil von X.org X11. Ermöglicht, unter anderem, die Verlagerung der Darstellung von (z.B.) Fenstern von der CPU auf die GPU, damit mehr Geschwindigkeit, mehr CPU-Zeit, etc.

Beryl:
Ein Windowmanager, der mittels AIGLX mehr oder weniger sinnvolle Effekte vollbringt(am bekanntesten ist der drehende Würfel).

Zitat

nun will ich auf meinem kleinen Rechern, der eh nur dasteht, mal FreeBSD, Xubuntu, Gentoo, Slack und Arch probieren.

Uh, oh, ich muss mir ne neue Jabber-ID zulegen, ich sehe arbeit auf mich zukommen

[sn00b]

@shiversc

Zitat (shiversc: 31.10.2006, 14:37)

traurig.... warum beteiligst du dich dann an der diskussion überhaupt noch?
beryl in verbindung mit aiglx ist allemal einen blick wert, allein schon wegen der fast unendlichen funktionen und der immer größeren anzahl an effekten, auch wenn einige unnütz sind.

warum nicht? dient eine diskussion nicht dazu seinen horizont zu erweitern? und ich habe sachlich meinen standpunkt vertreten und verbiete mir ehrlichgesagt eine solsche äußerung deiner seits! mir hätte hier auch niemand erklären müssen was es ist, denn wie eigentlich unschwer zu erkennen war interessiert es mich nicht direkt, da ich gar kein linux nutze und somit nichts damit anfangen kann (im moment)! das war ein unüberlegter post von dir, und wenn ich nicht an das gute im menschen glauben würde würde ich mich jetzt beleigt fühlen!

Dieser Beitrag wurde von Master.Max bearbeitet: 31. Oktober 2006 - 14:50

[ph030]

Zitat

und ich habe die alte bis heute noch nicht. die wollte ich schon haben als du den server von mit bekommen hast.

Ich sollte mal mehr Studentenfutter essen, soll ja so gut für's Gedächtnis sein - sorry, bekommst gleich ne PM.

[blue32]

Zitat

Mach mal keine falschen Limits, bei mir laufen in der Regel zwei X-Server simultan und ein Limit gibt's auch hier nur durch die Hardware

Schön, die Mehrheit der X-Server Benutzer lässt sicherlich nur eine Instanz laufen. Ich persönlich habe Probleme zweien gleichzeitig zu folgen zumal die Text-Konsolen nebenbei auch noch nebenbei arbeiten

[ph030]

@blue32

Das war auch keine böse gemeinte Kritik, nur da wir mehr oder weniger grade am Thema "Limits" waren, wollte ich noch verdeutlichen, dass auch in diesem Punkt mehr geht, als unter Windows

Wieviel man davon nutzt, bleibt natürlich jedem selbst überlassen.

BTW: hätte ich nicht zwei Monitore, wäre es auch eher ungünstig

[.nano]

@ph: Du kannst dich zwar verstecken, aber nicht vor mir weglaufen