[cheeses_]

Hi,

ich wurde angehauen das ich für einen Bekannten doch bitte einen neuen PC zusammenstellen soll. Er will damit Zeug wie Fallout 4, Overwatch, Heroes of the Storm, diverse Assassin's Creed Teile usw. zocken. Standard Spiele eben. Und natürlich soll damit auch Office und co. betrieben werden. Der Rechner soll ein paar Jahre halten und notfalls kostengünstig aufgerüstet werden können (sprich ohne das gleich alles ausgetauscht werden muss). Das Budget sollte um 850€ (nur für die Hardware vom Rechner) liegen. Mit 869€ bin ich zwar etwas darüber, aber er meinte es liegt gerade noch so im akzeptablen Rahmen. Könntet ihr kurz mal darüber schauen ob alles sinnvoll zusammen passt wie ich mir das gedacht hab?

CPU: AMD Ryzen 5 1500X (Boxed Kühler wird benutzt)

MB: Asus Prime B350-Plus für So.AM4 im ATX Format

GPU: Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ Aktiv 8GB (Alternativ dachte ich an eine GTX 1060 von Zotac, allerdings hat er einen FreeSync Monitor im Blick.)

RAM: G.Skill Value DDR4 2400 MHz 8GB (1x) (Mit dem Hintergedanken das er einfach noch einen zweiten 8GB Riegel dazu Stecken kann wenn es mal Eng wird und sich nicht gleich zwei neue holen muss)

PSU: BeQuiet! Pure Power 10 CM Modular 500W 80+ Silber zertifiziert

SSD: WD Blue 250GB WDS250G1B0A

HDD: WD Blue 1000GB WD10EZEX

Gehäuse: Corsair Carbide 100R Midi Tower

Monitor: Acer GF246 24" FHD 1ms mit FreeSync (Exklusive des Budgets, steht eigentlich relativ sicher fest.)

Tastatur, Maus, Windows 10, WLAN Stick, DVD Laufwerk und Lautsprecher sind bereits da. Bei CPU und GPU bin ich mir halt noch unsicher. Eigentlich bin ich mehr der Intel/NVIDIA Typ da mir diese Kombi noch nie Probleme bereitet hat und immer die beste Performance lieferte, allerdings soll AMD mit den Ryzen Prozessoren ja endlich die Kurve bekommen haben und die GPU's sollen ja auch nicht mehr die schlechtesten sein, die RX480 wurde letztes Jahr jedenfalls in den Himmel gelobt was P/L anging. Ich geh einfach mal davon aus das die RX580 daher jedenfalls nicht schlechter ist und für FHD für die nächsten paar Jahre reicht.
Alternative für den Ryzen 5 1500X wäre der i5 7500. Allerdings kosten die Boards mit entsprechender Ausstattung dafür eben mehr und er lässt sich im Bedarfsfall auch nicht übertakten. Ich denke mal der Ryzen wird für das was er vor hat reichen? Hab mit AMD halt noch nicht viel Erfahrung.
Alternative für die RX580 wäre wie schon gesagt eine GTX 1060. Er hat halt einen FreeSync Monitor fest im Blick, da macht eine AMD Karte denke ich mal mehr Sinn. G-Sync Monitore kosten halt auch um einiges mehr. Aber die RX580 geht für seine Ansprüche auch in Ordnung oder? Sie sollte halt ein wenig Reserven haben. Wie schon gesagt, mit AMD Hardware habe ich halt noch keine Erfahrung gesammelt da ich noch nie welche hatte, jedenfalls nicht im Eigenbau.

Warenkorb (869,24€): Link

(Nachtrag: Als ich das geschrieben habe ist der Preis schon auf 877,05€ hoch gegangen wegen des Mainboards. Ich denke mal das er wieder sinken wird, andernfalls würde ich mich auch über eine günstigere/gleichwertige Boardempfehlung freuen)

Danke schonmal für's prüfen

MFG

Dieser Beitrag wurde von cheeses_ bearbeitet: 13. Mai 2017 - 16:24

[JollyRoger2408]

Wenn die ca. 25,- Mehrpreis noch möglich sind, besser die AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed (YD1600BBAEBOX) nehmen.

Zum quasi gleichen Preis schnelleren RAM nehmen: G.Skill Aegis DIMM 8GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16S-8GISB) (sollte aber zeitnah um einen zweiten Riegel erweitert werden).

Bei der PSU könnte man ein wenig sparen: be quiet! Pure Power 10 500W ATX 2.4 (BN273); eine teil-modulare PSU ist mMn nicht nötig.

Auch beim Gehäuse könnte man mit dem recht soliden Sharkoon M25-V ein wenig sparen.

Der Rest ist mMn ok.

Dieser Beitrag wurde von JollyRoger2408 bearbeitet: 13. Mai 2017 - 18:49

[cheeses_]

Zitat (JollyRoger2408: 13. Mai 2017 - 18:38)

Wenn die ca. 25,- Mehrpreis noch möglich sind, besser die AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed (YD1600BBAEBOX) nehmen.

Zu quasi den gleichen Preis schnelleren RAM nehmen: G.Skill Aegis DIMM 8GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16S-8GISB) (sollte aber zeitnah um einen zweiten Riegel erweitert werden).

Bei der PSU könnte man ein wenig sparen: be quiet! Pure Power 10 500W ATX 2.4 (BN273); eine teil-modulare PSU ist mMn nicht nötig.

Auch beim Gehäuse könnte man mit dem recht soliden Sharkoon M25-V ein wenig sparen.

Der Rest ist mMn ok.

Danke erstmal für die Antwort

Merkt man den den Unterschied vom 1500X zum 1600 wirklich Spürbar? 25€ mehr sind halt 25€ mehr :/

Würde das Board die 3000 mHz überhaupt durchreichen können? In der Beschreibung steht bei "Unterstützte Speichermodule" nur DDR4-2133, DDR4-2400 und DDR4-2666. Wenn die 3000 mHz nicht durchkommen ist das ja auch wieder Geschenkt.

Gehäuse und PSU gehen denke ich mal klar Hatte bei der PSU auf modular gesetzt da das Kabelmanagement meiner Meinung nach damit etwas einfacher wird und im Gehäuse nicht so viel rumhängt, aber das bekomme ich denke ich hin. Muss ja nicht schön aussehen, ist ja kein Fenster dran.

[JollyRoger2408]

Die 2C/4T mehr der R5 1600 CPU würde ich um 25,- mehr mitnehmen.

[RalphS]

Ich würd mir ehrlich gesagt fünfmal überlegen, ob ich *jemandem anderen* eine Ryzen-Maschine hinstellen will, wenn man bedenkt, wie zickig die Dinger sich nach wie vor haben.

Ansonsten, mh, ob WD Blue sein muß weiß ich jetzt nicht, aber ansonsten denk ich mal sollte das soweit passen.

Ggf als Hinweis, falls das nicht schon abgehandelt wurde: Das Gehäuse ist gedämmt; die sind dadurch notorisch schlechter für die Wärmeabfuhr geeignet. Gaming plus gedämmt... könnte daher ggf interessant werden.

[Gispelmob]

Zickig haben die sich eigentlich nur beim Speicher. Es kann passieren dass zwei identische Mainboards mit dem identischen Speicher bei dem einen laufen und bei dem anderen nicht. Deswegen ist es nicht empfehlenswert einfach irgendwelchen Speicher zu empfehlen ohne vorher zu schauen, dass der auch definitiv in der QVL des Mainboards steht. Und selbst dann kann es passieren, dass aufgrund von Produktionsschwankungen bei Mainboard oder Speicher das System nicht stabil läuft.

Das ist auch der Grund warum ich noch nicht aufrüste. Ich hab keine Lust auf dieses Speicher-Lotto. Ich erwarte einfach das der von mir angepeilte 3200er Speicher läuft ohne dass ich mir Gedanken machen muss. Davon sind wir aber noch entfernt.

Sparen könnte man bei diesem System auch bei der SSD. Meine Win10 x64 Partition ist 100Gb groß und mit nur 44GB gefüllt. Also würde vielleicht auch eine 128GB SSD reichen. Alles darüber ist eigentlich verschenkt, wenn man sowieso eine Festplatte für die anderen Daten nutzt.

[RalphS]

Eh, lieber haben und nicht brauchen als brauchen und nicht haben. Klar kann man auch eine TB-SSD verbauen und die HDD sparen; aber auch so tut ein bissel extra Platz für irgendwelches Zeugs, welches schnell reagieren können soll, nicht weh.

Ganz zu schweigen von dem ganzen Kram, der sich per Windows Installer in %SYSTEMROOT%\Installer verewigt, was man dort auch nicht so ohne Weiteres wegbekommt.


Aber das erwähnte Speicherlotto. Für einen selber, okay, wenn man das weiß und sich drauf einstellen kann.

Aber für einen anderen heißt das halt, ich bau Dir ein System zusammen und geb Dir das jetzt und dann funktioniert das nicht. Da ist also Streß vorprogrammiert.

[Alex_H]

@Gispelmob

Puh, da haben wir ja offenbar Glück mit der Konfiguration des PC aus diesem Thread hier
(meine Anmerkung #3) gehabt: Neuer mittelklasse Office-Video 4K-PC

Der 3200er Corsair Vengeance RAM läuft auf dem Mainboard einwandfrei bei 2400 MHz.
In Anbetracht vermutlich noch kommender BIOS Updates seitens Asus haben wir uns einen
Testparcours mit allen erdenklichen Einstellungen in puncto RAM erstmal gespart.

Insofern läuft das System also stabil und absolut nicht "zickig". Ob man dann später die
vollen 3200 MHz des RAM mit einem "out of the box BIOS Update" nutzen kann wird sich zeigen.
Aber davon abgesehen, wer keine Lust auf Überraschungen hat kauft eben streng nach QVL
2400 oder 2666 MHz Speicher. Schnell genug in Verbindung mit einer mittelklasse CPU/GPU
ist der auch und man spart dazu noch etwas Geld.

Ansonsten stimme ich @JollyRoger2408 und @RalphS zu. Haben ist besser als nicht haben,
speziell was die CPU anbelangt. Für die paar Euronen mehr würde ich auch zum günstigen
6-Kerner greifen.

[Gispelmob]

Zitat (Alex_H: 14. Mai 2017 - 08:20)

Der 3200er Corsair Vengeance RAM läuft auf dem Mainboard einwandfrei bei 2400 MHz.

Merkste was? Der Sinn des 3200er ist es ja, dass er mit 3200 MHz läuft.^^ Deswegen warte ich noch. Das AM4 Board dass das kann hab ich noch nicht gesehen. Vielleicht werd ich es das ja auch nie geben und ich muss Kompromisse eingehen.

Dieser Beitrag wurde von Gispelmob bearbeitet: 14. Mai 2017 - 11:51

[Alex_H]

Zitat (Gispelmob: 14. Mai 2017 - 11:49)

Vielleicht werd ich es das ja auch nie geben und ich muss Kompromisse eingehen.

Ja klar, dein Standpunkt ist verständlich. Der Bekannte wollte den 3200er RAM einfach haben.
Sozusagen ins Blaue hinaus. Deswegen schrieb ich ja auch einschränkend für die Leute, die
auf Nummer sicher gehen wollen, dass sie sich die QVL Liste des Boards ansehen können und
dann halt nur den dort aufgeführten Speicher kaufen. Wobei man bei Asus dann auch nicht auf
sein Recht pochen kann, dass es damit gefälligst zu laufen hat. Mehr als eine Kaufempfehlung
ist die QVL letztlich auch nicht.

[Doodle]

Zitat (Gispelmob: 14. Mai 2017 - 06:08)

Sparen könnte man bei diesem System auch bei der SSD.

Man kann immer sparen. Aber an der SSD sollte man grad nicht sparen. HDD ist doch mittlerweile Steinzeit. Würde ich niemandem empfehlen, auch nur einen Cent in eine neue HDD zu investieren.

[Alex_H]

@Doodle

Na ja, bei einem Film-/Musikarchiv von ~16 TB wird es ziemlich kostspielig das auf SSD vorzuhalten...
Jetzt sage niemand, dass es sowas nicht gäbe!

Aber für Sachen (Programme), die fix laufen sollen/müssen, pflichte ich dir natürlich bei.

Nachtrag: Wir haben das Ryzen System unter Windows 7 Ultimate x64 installiert, da der Bekannte,
genauso wie ich, bis auf Weiteres nicht mit einer "permanenten Wundertüte" namens Windows 10
konfrontiert sein will. Obwohl AMD eine Treiber-Unterstützung bei AM4 für Win 7 ausschliesst,
funktioniert das prächtig. Schmorkohl seitens "lauschender" und/oder das System nur unnötig
belastender Windows 7 Updates wurde mit entsprechenden Tools der Garaus gemacht.

Welche das sind, mh, das möge jeder für sich selbst im Netz heraussuchen. Die Diskussion
darüber führt erfahrungsgemäß ins Unendliche, und dazu habe ich ehrlich gestanden absolut
keine Lust.

Trotzdem aber bitte ich mich nicht falsch zu verstehen: Wer auf Windows 10 in seiner jetzigen
Form und Funktionsvielfalt schwört und zufrieden damit ist: Von mir aus immer gerne!

Dieser Beitrag wurde von Alex_H bearbeitet: 14. Mai 2017 - 15:17

[cheeses_]

@RalphS:

Zitat

Ich würd mir ehrlich gesagt fünfmal überlegen, ob ich *jemandem anderen* eine Ryzen-Maschine hinstellen will, wenn man bedenkt, wie zickig die Dinger sich nach wie vor haben.

Na das ist ja gerade die Frage mit der ich mich schwer mache. Ich hatte noch nie einen Rechner mit AMD Komponenten da ich mit Intel und Nvidia immer zufrieden gefahren bin. Allerdings hatte ich auch nie so ein beschränktes Budget wie derjenige der die Kiste bekommen soll. Intel CPUs sind was P/L angeht eben nicht so gut aufgestellt wie die AMD CPUs. Wäre ein i5 7500 mit entsprechendem Board doch die bessere Alternative?

Zitat

Ansonsten, mh, ob WD Blue sein muß weiß ich jetzt nicht, aber ansonsten denk ich mal sollte das soweit passen.

Meinst du die SSD oder die HDD? Die SSD hab ich genommen da sie ein paar Euro günstiger als die entsprechende Samsung 850 EVO war und ich SSDs von z.B. Crucial nicht als zuverlässig kennen gelernt habe (mir ist schon eine abgerauscht).
Bei HDDs setze ich grundsätzlich auf WD. Meine älteste HDD ist eine WD Platte von 2006 und die läuft seitdem jeden Tag ohne zu meckern. Die S.M.A.R.T. Werte gehen immernoch völlig in Ordnung. Generell ist mir noch nie eine WD HDD abgerauscht. Von daher...

@Gispelmob:

Zitat

Sparen könnte man bei diesem System auch bei der SSD. Meine Win10 x64 Partition ist 100Gb groß und mit nur 44GB gefüllt. Also würde vielleicht auch eine 128GB SSD reichen. Alles darüber ist eigentlich verschenkt, wenn man sowieso eine Festplatte für die anderen Daten nutzt.

Die wichtigsten Programme/Spiele sollten allerdings mit auf die SSD, HDDs sind ja mittlerweile doch eine lästige Bremse. An Speicher soll es generell nicht mangeln, auch wenn das Budget knapp ist.

@Alex_H:

Zitat

Ansonsten stimme ich @JollyRoger2408 und @RalphS zu. Haben ist besser als nicht haben,
speziell was die CPU anbelangt. Für die paar Euronen mehr würde ich auch zum günstigen
6-Kerner greifen.

Die Frage ist dennoch ob die zwei Kerne mehr wirklich spürbar sind. Natürlich ist der 1600 besser, allerdings kann ich bei jeder Komponente sagen das er noch ein paar Euro drauflegen soll damit er was besseres bekommt. Dann komme ich allerdings gleich wieder in höhere Preisregionen Der künftige Besitzer hat nun mal dieses knappe Budget, Abstriche muss er halt machen. Wenn er von der Mehrleistung nicht spürbar viel profitiert würde ich ihm eher den 1500X einbauen damit ich nicht in die 900€ Region komme. Reicht der 1500X nicht aus?

Dieser Beitrag wurde von cheeses_ bearbeitet: 14. Mai 2017 - 16:31

[Ruby3PacFreiwald]

Ich empfehle dir, lieber eine Konsole zu kaufen.
Mit diesem PC wirst du keine Freude haben, außer du spielst nur Sims und Counter Strike. Alleine schon wegen den AMD Komponenten.
Ja sie sind billig und bieten halbwegs ausreichend Leistung, machen aber null Spaß, angefangen bei Treibern oder Spiele die nicht dafür optimiert sind. Ganz zu schweigen von den Temperaturen und dem Stromverbrauch.
Ich weiß das hier gleich wieder einige ausfallend werden, schließlich scheint man hier alles zu mögen, was "underdog" ist. Weil... ka warum.

Wenn du dir eine Konsole holst, dann aber auf keinen Fall die Xbox One, die ist eher was für Single Player Spieler, weil online kaum Leute zum mit spielen verfügbar sind. Die meisten tummeln sich im Playstation Network.

Da sparst dir dann wenigstens noch etwas an Geld und bist am Ende nicht frustriert und pleite.
Viel Erfolg

Dieser Beitrag wurde von Ruby3PacFreiwald bearbeitet: 14. Mai 2017 - 18:14

[RalphS]

Bloß daß das Teil für einen Bekannten ist und damit auch die regulären PC-Dingsens passieren sollen, wie zB Officeanwendungen.

PC müßte also immer noch her.

Daß man mit dem Budget bei den Spielen Abstriche machen muß, ... ist, hoffe ich mal, dem Bekannten entweder klar oder erklärt worden.