[Newbicus]

Moin Leute,
ich wollt mir gerne einen neuen PC kaufen, da mein jetziger nichts mehr gebacken bekommt (wahrscheinlich zu viel youporn geguckt ^^).

Nee jetz mal ernsthaft, ich hab überlegt mir die Komponenten zu bestellen (hardwareversand.de) oder so anstatt nen Komplettpaket zu kaufen. Denke mal da krieg ich mehr für mein Geld. Der PC soll hauptsächlich zuum Spielen sein, so Sachen in HD und so gucken zB dass ich über mein PC auf meinem Fernseher gucken kan oder so wäre aber auch ganz nice. Weiß ja nich genau , ob mein Budget für son schnickschnack reichen tut.
Und zwar hab ich mir auch schon ein paar Gedanken gemacht, allerdings wollt ich mri nochmal Rückmeldung holen bei Leuten die wirklich Ahnung davon habe. Ich bin nämlich was das angeht nich die helle Leucht und hab natürlich kein Bock Einzelteile zu bestellen, die dann nachher nicht miteinander funktionieren oder sowas.
Also hier meine Liste:

Prozessor: Intel Core i5-760 Box (~170€)

Motherboard: ASRock H55 Pro, Sockel 1156, ATX (~80€)

RAM: 6GB-Kit A-DATA XPG + Series PC1600 CL8 3x2GB (~130€)

GraKa: ASUS MATRIX 5870 P/2DIS/2GD5, ATI Radeon HD5870, 2GB DDR5, PCI-Express (~410€)

oder doch besser

Point of View GeForce GTX480, 1536MB DDR5 (~ 410€)

Festplatte: Western Digital Caviar GreenPower 1TB HDD Western Digital10EARS (~50-60€)

oder doch lieber 2x 500GB?

DVD_Brenner: kP irgendeinen

Netzteil: Cooler Master GX Series PSU - 550 Watt (~60€)

Gehäuse: Cooler Master Elite 330 ohne Netzteil schwarz (~35€)



So, das wären dann irgendwas um und bei ~1000 € vielleicht ein bißchen mehr.

Nun wär es sehr nett , wenn ihr mal ein Kommentar dazu abgeben könntet. Und mir zB sagen könntet welche der Grafikkarten besser wäre, ob ich lieber eine Festplatte mit 1TB oder 2 mit 500GB nehme.
Ob die ganzen Einzelteile kompatibel miteinander sind, sodass das am Ende auch gut funktioniert und läuft. Uund ob das Gehäuse groß genug ist, passt da alles rein? Und brauch ich auch einen neuen Lüfter oder kann ich mein alten nehmen? Und hab ich generell noch iwelceh nötigen/wichtigen Teile vergessen?

Vielen Dank schonmal im vorraus für eure Hilfe. Ich hoffe ihr könnt mir hilfreiche Antworten geben.

LG Newbicus

[nobody is perfect]

wa ist mit einem Netzteil /Fetsplatten?

oder mal anders was willst du von deinem alten PC übernehmen?
Sollte auch noch wichtig sein,wenn du was neues baust

hat sich meine Frage wohl erledigt,benutzt bitte die Editierfunktion bei deinem Post

Dieser Beitrag wurde von nobody is perfect bearbeitet: 09. Oktober 2010 - 14:13

[Newbicus]

Ja sry, das der post gesplitet ist. War ausversehen. Kann ich das noch im Nachhinein zusammenfügen. Eher nich oder? :S


< Aber ich . Erledigt + Willkommen im Forum.
klawitter>

Also von meinem alten PC wollt ich nicht so viel übernehmen , weil der ist auch wirklich ziemlich alt (bestimmt 5 Jahre). Außer jetz Maus, Tastatur, Boxen , Bildschirm. Vielleicht noch den Lüfter wenn das ginge.
Aber den Rest wollt ich doch schon neu kaufen.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 09. Oktober 2010 - 15:42

[klawitter]

Die Grafikkarten sind mit Sicherheit oversized, ich denke nicht, dass du mit 3 * 22" oder 24" Monitoren zockst. Bis FullHD-Auflösung tut es hervorragend und mit sinnvollem P/L-Verhältnis auch die GTX 460 in einer der OC-Varianten. Die GTX 480 ist laut und säuft, die HD5870 ist zwar leise und genügsam, aber mit 2GB Vram kaufst und bezahlst du 1 GB zu viel. Solang du keine Texturmods einsetzt, ist 1GB das Mass der Dinge.

Zum Sockel 1156 will ich jetzt nicht all zu viel schreiben, die CPUs sind mit Sicherheit gut, der Sockel und seine Chipsätze aber einfach kastrierter Murks. Wobei es für einen Gaming-PC mit einer Grafikkarte und sonst wenig bis keinen Erweiterungswünschen absolut ausreicht. Das P/L-Verhältnis stimmt dann halt nicht mehr.

Mit einem AM3 System kämest du fürs gleiche Geld rum, leistungsmässig spielt das aber fleissig in der Sockel 1366-Liga mit.

Anyway, ein Diktat soll das nicht sein

6GB -Ramkits sind für den Sockel 1366 gedacht (Triplechannnel), mehr als 4 GB brauchts zum Zocken ohnehin nicht.

Mit Boards von AsRock, Biostar und anderen Billigheimern bin ich nicht wirklich grün. Ich vertrete stur die Ansicht, wer ein leistungsfähiges und belastbares System will, sollte beim Mobo und Netzteil zuletzt sparen.

Das Gehäuse ist ziemlich schwingungsanfällig, ich denke, da könnte sich eine GTX480 wirklich voll entfalten . Für 50,- bis 70,- ist die Auswahl an sehr guten Gehäusen bereist richtig gross.

Sodele, das mal als allgemeine Manöverkritik. Jetzt kommst du mit dem, worums dir letzlich geht:

-welche Spiele?
-welche Auflösung?

Edit: Was ist der Sockel 1333?

[Newbicus]

Also statt dem intel lieber sowas wie nen AMD Phenom II X6 1090T Box, Sockel AM3 ?
und hinsichtlich der Grafikkarte.
Was würdet ihr von zwei GTX460 halten?
Würde das Sinn machen?

[sermon]

Einen 6-Kern prozessor brauchst du nicht, da bis auf einige sehr wenige Spiele, Alle nur 3 kerne nutzen. Also sollte ein vierkern völlig reichen.
sowas z.B.
Von 2 grafikkarten halte ich auch extrem wenig.
Du hast nicht wirklich was davon, zudem kommen die Microruckler. Wie die sich in der praxis verhalten kann ich aber ehrlich gesagt auch nciht viel zu sagen.
Allerdings wirst du mit einer GTX460 genug FPS bekommen. Also keine Sorge. Spar dir das Geld lieber
Die sollte reichen.

[Daniel]

Zitat

Einen 6-Kern prozessor brauchst du nicht, da bis auf einige sehr wenige Spiele, Alle nur 3 kerne nutzen

Stimmt nicht so ganz. Es ist lediglich der Unterschied von 3 auf 4 Kerne bei den meisten Spielen wirklich deutlich geringer als von 2 auf 3 Kerne. Somit bringen 4 Kerne schon einen Geschwindigkeitsvorteil - nur eben meistens einen zu vernachlässigenden. Einen Dreikerner würde ich nur nehmen/empfehlen, wenn das budget knapp ist und man eben nicht aus dem Vollen schöpfen kann. Wenn das Geld da ist, dann ist ein 4-Kerner besser.

Zitat

Du hast nicht wirklich was davon, zudem kommen die Microruckler. Wie die sich in der praxis verhalten kann ich aber ehrlich gesagt auch nciht viel zu sagen.

Microruckler sind Unregelmäßigkeiten in der Wiedergabe, die zu schwankenden FPS führen, dadurch entsteht der Eindruck das Spiel ruckelt, obwohl es eigentlich flüssig läuft (mal ausgehend von der Tatsache, dass es das auch tatsächlich tut). Das ist bedingt durch die Technik, mit der sich die Grafikchips bei der Berechnung der einzelnen Bilder abwechseln, statt z.B. nur je eine Bildzeile oder Bildhälfte zu berechnen. Ich meine das kann man bei Crossfire aber umstellen - zumindest konnte man es mal, das weiß ich.

DVD Brenner...das ist sowas von egal welchen du nimmst. Die nehmen sich alle nichts mehr.

Wenn das Geld da ist, ein hochwertigeres Netzteil von Seasonic, BeQuiet, Enermax o.ä. nehmen.

___

Einige Ergänzungen zu Klawitters Beitrag habe ich jedoch:

RAM: Der Grund, weshalb mehr als 4GB in einem Spielerechner derzeit nichts verloren haben ist, dass die meisten Spiele ohnehin nur 32Bit Anwendungen sind und deshalb ohne entsprechende Strings nicht mehr als ~1,8GB RAM für sich beanspruchen können. Zumindest nicht als einzelner Prozess - das gilt übrigens für jede 32Bit Anwendung die diese Strings nicht besitzt.

Mainboard: Bei Biostar stimme ich zu, bei ASRock nicht ganz. ASRock ist ein Ableger von Asus, die Boards sind eigentlich recht gut, allerdings wenn man das Geld hat, sollte man tatsächlich zu einem Board der geläufigen Marken greifen (Asus, MSI, ggf. Gigabyte).
___

Gehäuse: Sowas kann ich immer nie verstehen. Man gibt viele viele hundert Euro für Komponenten aus und packt die dann in das billigste scheiß Gehäuse das es gibt. Entschuldige die Ausdrucksweise, aber das ist so. Kauf dir lieber was anständiges im Preisbereich um die 100 Euro - wenn du das Geld hast - ansonsten gibt es auch gute Alternativen um die 50 Euro.

Du hast uns noch immer noch gesagt welche Spiele du in welcher Auflösung und mit welchen Settings (Antialiasing?, AF?) spielst. Wir können dir nur helfen wenn du unsere Posts ebenso ausführlich beantwortest wie wir dir versuchen zu helfen.

Dieser Beitrag wurde von Daniel bearbeitet: 11. Oktober 2010 - 09:57

[Leshrac]

Zitat (Daniel: 11.10.2010, 12:54)

Microruckler sind Unregelmäßigkeiten in der Wiedergabe, die zu schwankenden FPS führen, dadurch entsteht der Eindruck das Spiel ruckelt, obwohl es eigentlich flüssig läuft (mal ausgehend von der Tatsache, dass es das auch tatsächlich tut). Das ist bedingt durch die Technik, mit der sich die Grafikchips bei der Berechnung der einzelnen Bilder abwechseln, statt z.B. nur je eine Bildzeile oder Bildhälfte zu berechnen. Ich meine das kann man bei Crossfire aber umstellen - zumindest konnte man es mal, das weiß ich.

Dieses problem ist schon lange passee. Zumindest bei SLI, fuer crossfire kann ich nicht sprechen. Klawitter hat ein CF system und kann dazu sicher etwas sagen. Bei SLI: AFR2 und VSync aktiviert, 2 prerendered frames, dann "ruckelt"" da gar nichts. Extra-smooth.

[klawitter]

Genau, stimmt ja, ich hab ja sowas

Sermon:

Zitat

Von 2 grafikkarten halte ich auch extrem wenig.
Du hast nicht wirklich was davon, zudem kommen die Microruckler. Wie die sich in der praxis verhalten kann ich aber ehrlich gesagt auch nciht viel zu sagen.

Da stelle ich mir doch mal wieder die Frage, was du damit sagen willst. Was auch immer es bedeuten soll: SLI und CF sind absolut aus den Kinderkrankheiten rausgewachsen, die Spiele nutzen es mittlerweile durch die Bank perfekt mit Leistungszuwächsen von 70 bis über 90%.

Mit 2 HD5770 bekommst du die Leistung einer HD 5870, nur für 250 statt 400,-€ (wobei ich grad sehe, dass die fat auf 300,- gefallen ist)
Mit der GTX460 verhält es sich noch besser: zwischen 340,- und 400,-€ bekommst du Leistung im Bereich der HD5970 (und die OC-Varianten weit darüber), selbst die GTX480 veschwindet da unter ferner Liefen.

Das Thema Microruckler ist bei Nvidia nur noch sehr schwach ausgeprägt, bei ATI noch stärker. Aber, man kommt mit diesen Setups überhaupt nicht in die Verlegenheit sich mit den relevanten ~ 30FPS rumschlagen zu müssen. Ich spiele meist auf 3*22" Monitoren mit einer Auflösung von 5040*1050. Komme ich in die Regionen, reicht es AA auf 8 oder 4 zurückzunehmen.

Der Stromverbrauch ist mit den zwei Ati-Karten eher irreleevant (30 Watt idle, 130-180 beim Spielen), da ist kein Nachteil ggü der HD5870 festzustellen. Bei den GTX460 verhält es sich ähnlich, allerdings ist der Verbrauch per se deutlich höher. Auf jeden Fall steht er auch hier fast 1:1 im Verhältnis zur Leistungssteigerung und liegt im Idle sogar deutich unter der hauseigenen (langsameren) Konkurrenz GTX480.

Es gibt keinen wirklichen Nachteil in der Praxis mehr, und für jeden, der in ungewöhnlich grossen Auflösungen spielen will, ist es imho eine sinnvolle Überlegung. Und darin liegt auch die Antwort für die eigentliche Frage: Es macht überhaupt erst ab Auflösungen von 2560*1600 (4Mio Pixel, GTX460) oder 1980*1200 (2,5Mio Pixel, HD5770) Sinn. Drei 22" Monitore bringen es bei je 1680*1050 auf ~5,3Mio Pixel.

Einzig die kleinere Speicherbandbreite könnte den 'kleinen' Karten zum Verhängniss werden, das sich zwar die GPU-Leistung, nicht aber der Vram addiert. Theoretisch. Praktisch zeigt das aber interessanterweise keinerlei Auswirkung, also auch hier Entwarnung.

Anders als bei 'grossen' Karten macht SLI/CF also gerade mit diesen Midrangekarten Sinn, weil der thermische Haushalt und die Leistungsaufnahme vertretbar bleiben, bei deutlich geringeren Einstandskosten.

[sermon]

@klawitter
Bei diesen Auflösungen gebe ich dir vollkommen recht. Da Lohnen sich natürlich 2 Grafikkarten.
Allerdings bin ich, wenn auch wahrscheinlich etwas vorschnell, vom ottonormalverbraucher ausgegangen, der einen Monitor von sagen wir mal 22"-24" zu Hause stehen hat.
Ich glaube nicht, dass die FPS Grenze von 30 bei so einem Monitor und der GTX460 unterschritten wird.

[Newbicus]

Also im Moment hab ich nur 1 Monitor. Vllcht kauf ich mir demnächst noch nen 2. .
Welche Spiele ich spielen will ist schwer zu sagen, zmlch bunt durcheinander. Einerseits halt die ganzen guten egoshooters (farcry2, modern warfare, battlefield, CS und sowas), andererseits aber bstmmt auch mal sowas wie WorldofWarcraft oder halt Strategiespiele (Warcraft3, Starcraft usw.) .

Generell ists so, dass ich lieber ein bischn mehr (vllcht auch auf den ersten Blick unnötig) investiere mit der Vorraussicht, dass ich dann vllcht in 2 Jahren noch neurauskommende Spiele spieln kann und der PC nicht nach zB 1 Jahr (also kP ob ich mit sowelcehn Einschätzungen überhaupt richtig liege) schon wieder veraltet is und ich entweder nachrüsten muss oder halt auf neue Spiele verzichten.
Deshalb dachte ich übertreibst lieber nen bischn aber hast davon dann in Zukunft was.
Aber wenn ihr sagt sowelche Sachen wie 8GB , 2 Grafikkarten(dann mit SLI) bringts überhaupt nicht für meine Bedürfnisse (zumal ich ja erstmal auch nur auf 1 Moni zocke) dann hör ich natürlich auf euch. Wie gesagt, kenn mich mit PCsoft-/hardware ungefähr sogut aus wie Paris Hilton mit Pleite sein.

Also bezüglich Auflösung und so, streb ich natürlich das bestmöglichste an. Wenn das mit meim Budget drin ist, würde ich am liebsten mit der besten oder annähernd der besten Auflösung spielen.
Antialiasing?, AF? ? häää (sry für meine Unwissenheit, aber kann ich garnix mit anfangen)
Darüber hinaus wärs auch schön wenn ich mehrere Programme gleichzeitig laufen lassen könnte, ohne das der PC drastisch rumlaggt ( zB ein Spiel, im Hintergrund MSN, und noch nen download oder so).
Oder schön wär, wenn ich Filme in HD guckn könnte oder 3D, geht sowas?

Oha, ich merk shcon das mein Beitrag gard überlang wird :S

Also, wäre sehr nett wenn ihr euch die Zeit nehmt und euch 1-2 Sachen aus meim Beitrag rauspickt und die beantwortet, oder wenn einer sogar soviel Lust/Zeit hat vllcht eine Zusammenstellung (um und bei 1000€) für mich macht, die er für die für das budget bestmöglichste hält. Wie gesagt wenn manche Sachen jetzt unötig sidn , aber vllcht in 1 Jahr Sinn machen gerne auch jetz shcon mit rein da.
Ich hoffe ihr helft mir weiterhin so gut. Und Danke schonmal im vorraus =) ohne euch müsst ich mir von som mediamarktheini nen voll überteurtes ding andrehn lassen

[buzz243]

6 kern von amd (warum ein paar euro sparen, dann ist das teil in einigen jahren wenigstens noch aktuell)

ein asus board mit 890fx chipsatz

corsair 2x2GB 1600 (wenn nicht teurer als 1333) um in als 1333 mit besseren timings zu betreiben

corsair oder bequiet netzteil

coolermaster GH ist ok, nimm aber mind. das naechst teurere..

und ich ziehe immer 2 kleinere statt einer grossen platte vor (performance) wuerde wenn moeglich aber ds os auf ne 30gb ssd hauen.

GK langt die 460, ausser du bekommst ne groessere im angebot (eventuell mit groesserem/leiseren kuehler) dann waere das ne ueberlegung wert...

Dieser Beitrag wurde von buzz243 bearbeitet: 13. Oktober 2010 - 18:09

[klawitter]

Zitat (buzz243: 13.10.2010, 19:07)

6 kern von amd (warum ein paar euro sparen, dann ist das teil in einigen jahren wenigstens noch aktuell)

Bis das fürs Zocken relevant wird, gibts x-mal schnellere 6-Cores. Ein X4 955 oder 965 sind genauso schnell und haben immer noch Reserve, da so gut wie kein Spiel die Ressourcen aller 4 Kern voll nutzt und, soweit es bei dem Cross-Plattformquark bleiben wird, wird sich da auch nicht allzuviel in Zukunft ändern.

Zitat

ein asus board mit 890fx chipsatz

Für diesen Chip gibt es sicher Argumente, aber nicht hier. Aus den Bedürfnissen der TE lassen sie sich nicht ableiten. Ein 870 oder 880g wären passender, sparsamer, günstiger und letzlich genauso modern und schnell. Inkl .Sata3.

Zitat

corsair 2x2GB 1600 (wenn nicht teurer als 1333) um in als 1333 mit besseren timings zu betreiben

Das gleiche hast du kürzlich schon mal geschrieben. Auch in der Wiederholung wird es nicht richtiger. Die Taktfrequenz sagt nichts über stabile Latenzen ausserhalb der Spezifikation, zum anderen gibt es reichlich günstigen Speicher mit 1333 Mhz und CL7. Warum also jemandem, der seine Affinität zu Hardware eher zurückhaltend schildert, mit einer (unsinnigen) Fummellösung begaben, statt ihm eine einfache, sich automatische konfigurierende Lösung auzubieten!?

Zitat

corsair oder bequiet netzteil

Es gibt x andere genauso gute und auch bessere Netzteile.

Zitat

und ich ziehe immer 2 kleinere statt einer grossen platte vor (performance)

Als Allgemeinpaltz Quark. Möglich ist das, wenn man weiss, worum es geht und überhaupt die entsprechenden Anwendunge nutzt. Dann könnte man das aber auch erklären und wüsste, dass das bei Spielen eh egal ist.

Zitat

wuerde wenn moeglich aber ds os auf ne 30gb ssd hauen.

Die werden, davon bin ich überzeugt, nur gebaut, damit man sie an Leute verkaufen kann, die innigst daran glauben, das mache Sinn.

Zitat

GK langt die 460, ausser du bekommst ne groessere im angebot (eventuell mit groesserem/leiseren kuehler) dann waere das ne ueberlegung wert...

Alles oberhalb der GTX460 wäre hier Geldverbrennen inkl. unmässiger Folgekosten.

Konkreter Vorschlag:

AM3Board mit 870 oder 880g-Chipsatz, Asus und MSI bilden derzeit die Speerspitze.

CPU: AMD Phenom 2 X4 945/955/965 , ja nach Budget. Zum Zocken am Limit reicht bereits der 945.

Ram: 4GB DDR3 1333 MHZ CL7, z.B. GSkill RipSaw

Grafik: GTX 460 OC, extrem schnell, aber unter Last durstig, bei bescheideneren Ansprüchen, günstiger und sehr sparsam und trotzdem geeignet für 'High' bei 1680*1050, eine ATI HD 5770. beide Karten mit 1GB Vram, nicht mehr.

HDD Samsung Spinpoint F3, 1TB, günstiger geht schnell nicht. Die 500MB-Variante kosten 10,-€ weniger und ist sogar etwas langsamer. Allerdings vibriert sie so gut wiegar nicht und ist entsprechend extrem leise.

Netzteil: Richtet sich nach der letzlich gewählten Hardware.

Grundsätzlich: Hardware entwickelt sich und altert so schnell, Standards ändern sich und werden obsolet - 'in dei Zukunft'lässt sich nicht investieren. Selbst die leistungsstärksten Komponenten sehen nach der Einführung neuer Technologien sprichwörtlich alt aus. Deshalb gibt es die sinnvolle Regel, das zu kaufen, was man aktuell braucht, und nicht mehr und stärker und schneller.