[Snake-deluxe]

Zitat (Twisty: 20.03.2010, 14:46)

Und du meinst dein "Glaubensrassismus" erklärt die Welt?

?

Nö, aber ich glaub wenigstens nicht an irgend ne Geschichte, die sich angeblich mal irgendwann eventuell so abgespielt haben könnte...

[jigsaw]

Ich war auf einem katholischen Gymnasium.
Meine damaligen Erfahrungen dort in Bezug auf Weltfremdheit und scheinheiligem Getue veranlassten mich, direkt nach dem Abschluß aus der Kirche auszutreten.

Das Wichtigste im Leben -unabhängig von einer Religionszugehörigkeit- ist Anstand und Respekt anderen Menschen gegenüber.
Wie die katholische Kirche sich zur Zeit in Bezug auf die Mißbräuche verhält hat weder was mit Anstand noch mit Respekt zu tun.
Das ist einfach nur schäbig.

Die Kirche/Religion ist für viele Menschen eine Stütze im Leben und dessen sollte sie sich auch bewußt sein. Mit diesem Verhalten hat sie keinerlei Vertrauen verdient.

Ich persönlich benötige für meinen Glauben keine Kirche und niemanden der mir vorschreibt wie ich zu leben habe.

[Leshrac]

Zitat (jigsaw: 20.03.2010, 18:45)

Ich war auf einem katholischen Gymnasium.
Meine damaligen Erfahrungen dort in Bezug auf Weltfremdheit und scheinheiligem Getue veranlassten mich, direkt nach dem Abschluß aus der Kirche auszutreten.

Interessant hier etwas von jemandem der solch eine einrichtung besucht hat zu lesen, vielen dank fuer deinen beitrag!

TGR sagte:

Zum Thema an die Wand und tot - hm das hilft nicht, denn es ist uA. ein hormonelles Problem und weit verbreitet - heute, so wie damals. Man sollte lieber forschen, wie man es beseitigen kann.

Das ist richtig, nur deutet sich in der ganzen sache eben an, dass menschen mit solchen neigungen gezielt "kirchenmitarbeiter" (gibt es dafuer eigentlich ein wort wie e.g. clergyman? Finde nur "geistlicher", klingt irgendwie merkwuerdig) werden, wo sie ihrer neigung - bis jetzt - ungestoert und ungestraft befriedigen koennen.

Mit der wand hast du eigentlich recht, wozu gute munition verschwenden. Man sollte sich in diesen faellen doch vielleicht besser an die kirchlichen traditionen halten, wie zum beispiel ein schoenes feuerchen...

[Computer]

Ob gerade Menschen mit diesen Neigungen beruflich zur Kirche gehen ... dem möchte ich widersprechen. Auch wenn es auf den ersten Blick tatsächlich so scheint. Menschen als Kirchenmenschen haben besonders oft die reale Möglichkeiten ihre Phantasie auszuleben. Denn sie haben mit schwächeren Personen und Kindern besonders oft und in einer besonders intimen persönlichen Situation zu tun. Und Gelegenheit macht Täter und es macht es den Tätern bestimmt auch schwer diesen Trieb zu beherschen.
Das darf natürlich nicht als Rechtfertigung dienen.

Zitat (Leshrac: 20.03.2010, 22:04)

Mit der wand hast du eigentlich recht, wozu gute munition verschwenden. Man sollte sich in diesen faellen doch vielleicht besser an die kirchlichen traditionen halten, wie zum beispiel ein schoenes feuerchen...

Hm die verbrennen wir und den Dieben und Lügnern hauen wir aus Grünen des Gleichheitsgrundsatzes die Hände wie im Mittelalter ab. Welcher Poltiker würde dann noch mit Händen in der Welt rumlaufen?1 Und die Gesundheitskosten würden explodieren. Nein, seien wir froh, dass wir das Mittelalter hinter uns haben.

Was aber auch heißen soll, dass man Leute die nötigen und vergewaltigen streng bestrafen soll. Insbesondere dann, wenn Kinder die Opfer sind.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 20. März 2010 - 22:31

[Leshrac]

Zitat (The Grim Reaper: 21.03.2010, 01:18)

Und nun? Sind alle Kinderärzte, Kinderpfleger, Schwimmlehrer usw jetzt pedokriminell?

Da gibt es sicherlich auch faelle, doch lies bitte genau.
In den kirchlichen einrichtungen geschah all dies immer "hinter verschlossenen tueren", niemand von aussen konnte die einrichtungen grossartig beobachten; die kinder wurden derart massiv eingeschuechtert, dass sie sich nicht trauten den eltern oder sonst jemandem von den vorgaengen zu berichten.
Bei den von dir genannten rufen ist all das praktisch nicht moeglich, da viel zu oeffentlich.
Computers "gelegenheit macht taeter" passt da sehr gut, denn nirgends sonst ist es so leicht wie in diesen kirchlichen einrichtungen.

[Leshrac]

Natuerlich, das bestreitet ja auch keiner. Nur diese massive haeufung, mit diesem system...
Weiss nicht ob es etwas bringt, wenn ich das noch fuenf mal schreibe.

In internaten, in denen die kinder permanent unter der aufsicht der "lehrer" stehen und kaum externen kontakt haben, ist es natuerlich genau so einfach. Gleiches prinzip wie oben...

[Leshrac]

Zitat (The Grim Reaper: 21.03.2010, 01:40)

Alle Kinderheime müssten dauerhaften Kontrollen unterzogen werden.

Genau das. Idealerweise von einer internationalen und nichtglaeubigen unabhaengigen institution.

Zitat

Naja die künftigen Täter planen in der Regel ihre Taten und warten nicht nur auf eine passende Gelegenheit. Kinderheime sind stark betroffen, da hier keine Eltern existieren.

Ja, siehe oben...

Zitat

In kirchlichen Einrichtungen wird nicht eingeschüchtert, sondern mit Irrglauben die Richtigkeit der Handlung weisgemacht.

Unterschiedlich. In Irland war es groesstenteils einschuechterung durch androhung und anwendung massiver koerperlicher gewalt.
Das brainwashing der kinder in religioesen insitutionen von klein auf ist wieder eine ganz eine dose wuermer...

[Computer]

Ich habe mir genau überlegt ob und was ich jetzt schreibe. Aber es soll sein ... Und ich spreche eigentlich nicht gern über diese Zeit ... Nur soviel: Ich habe selber als Kind mit eigenen Augen von außen (ich bin selber kein Opfer geworden) gesehen, wie Betreungspersonal im heutigen Sachsen Anhalt (der genaue Ort geht keinen was an) im tagtäglichen Umgang Menschen ohne bzw. mit geistiger Behinderung verschiedenen Grades ganz offen sadistisch gequält, geschlagen, ohne erkennbaren Grund gefesselt und misshandelt haben. Auch wenn ich als Kind sicher manches nicht verstanden habe, und manche Sachen vielleicht auch medizinisch indiziert waren (Fesseln) und von einem Aiußenstehenden falsch verstanden werden konnten. Aber es waren einfach Sachen dabei, die ich mit dem Wissen von heute als Verstoss gegen sexuelle Selbstbestimmung bzw. als sexuell motivierte Übergriffe bis zur Nötigung bezeichnen würde. Sie haben mich bereits als Kind teilweise sehr erschüttert. Und ich weiß aus Gesprächen mit "Heimkindern" von mehreren Betroffenen allerdings nur vom hören sagen, das Übergriffe im staatlichen Kinderheimsystem offensichtlich Normalität war und in vielen Fällen einfach dazu gehörte.

Und das hatte nichts mit der Kirche zu tun. Es war eine staatliche Einrichtung. Und nur dumme Menschen werden behaupten, dass es das nur in der DDR gegeben hat. Für mich spielt daher die Gelegenheit und die Möglichkeit zum Missbrauch, der nicht immer nur sexuell sein muss, eine große Rolle.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 20. März 2010 - 23:13