[klawitter]

Zitat (DaNullCheckA: 27.01.2010, 18:48)

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aha. und was hat das jetzt hiermit zu tun?


zur fragestellung:

zwei dinge: die rammenge, die das system addressieren kann und die menge, die eine anwendung reserviert bzw. ggf nutzt.

zu ersterem:
32 bit windows macht bei 4 GB schluss, abzüglich der reservierungen fürs sytem.
64 bit kann weit mehr als 8GB, die gernze wird meist durch die hardware (board) bei 16GB /24GB gesetzt.
in win7 sind ferner 'künstliche' beschrängkungen durch das os eingebaut. home kann weniger als pro und ultimate. genaue zahlen hab ich nicht im kopf, kann aber jeder fix ergooglen, den's interessiert.


zu zweiterem:

der speicherverbrauch lässt sich und wird durch die programmierung beeinflusst. 32-bit-programme sind häufig so programmiert, dass sie nich mehr als 1GB exklusiv beanspruchen. egal ob dann noch ram frei bleibt, ab dann wird ausgelagert. oft auch weniger. seltener mehr.

unter 64 bit könnte das alles ganz anders sein. aaaber: haufenweise programmierer denken immernoch, der übliche pc habe 1-2 GB und begrenzen auch hier den speicherverbrauch entsprechend. sher viel 64-bit-anwendungen aber lassen hohe oder gar nach oben offene settings zu.

um otto-normal-checka aber nicht vor die wand laufen zu lassen, sind sowohl das os als auch die anwendungen meist 'sparsam' vorkonfiguriert, damit auch alles brav auf dem 1-2GB rechner läuft.
z.b. unter win7 home premium füllt sich der ram auch bei speicherintensiven anwendungen und in anwesenheit von 8GB meist nur zwischen 1,6 und 2,4 GB. erst mit diversen beherzten eingriffen bringt man beiden bei, hemmungsloser damit umzugehen.

bzgl des os gibt es verschiedene wege, die fast ein bisschen was einer glaubensfrage haben, in anwendungen wird das in den presets konfiguriert (sofern es eine ernst zu nehmende 64-bit anwendung ist).

wenn das erfolgt ist, machen 8 oder 12gb richtig laune. z.b ein komplettes video zur bearbeitung in den ram zu laden oder umfangreiche datenbanken etc...

spiele stellen davon häufig eine ausnahme dar. textur-kracher wie gta4 nehmen was sie kriegen, egal ob 32 oder 64bit os. z.b. dieses spiel läuft evident besser, je mehr ram zur verfügung steht (solang nicht die cpu alles einbremst).

hoffe, das ist jetzt fürs erste hinreichend erklärt

[DK2000]

Zitat

genaue zahlen hab ich nicht im kopf, kann aber jeder fix ergooglen, den's interessiert.

Hier kann man es Nachlesen: Memory Limits for Windows Releases

Und dieses Gerücht mit dem Grafikkartenspeicher (bei Karten mit eigenem Speicher) im Adressraum der CPU ist auch irgendwie nicht tot zu bekommen.

[Levellord]

Zitat (klawitter: 27.01.2010, 19:34)

hoffe, das ist jetzt fürs erste hinreichend erklärt

Nein ! Geh doch noch mal bitte genauer auf den Teil hier ein :

Zitat (klawitter: 27.01.2010, 19:34)

z.b. unter win7 home premium füllt sich der ram auch bei speicherintensiven anwendungen und in anwesenheit von 8GB meist nur zwischen 1,6 und 2,4 GB. erst mit diversen beherzten eingriffen bringt man beiden bei, hemmungsloser damit umzugehen.

Besonders der letzte Teil interessiert mich jetz doch schon. Haste da mal eine kurze, sehr detailreiche Erklärung zu? Oder zumindest einen Link?

[klawitter]

Zitat (Levellord: 27.01.2010, 21:21)

Besonders der letzte Teil interessiert mich jetz doch schon. Haste da mal eine kurze, sehr detailreiche Erklärung zu? Oder zumindest einen Link?

< fürs erste hinreichend >

ist das nicht hinreichend verständlich ausgedrückt?

den kurzen, knappen, alles erklärenden link gibt es nicht. daran scheitert wohl auch eine grosse zahl an sinnsuchenden.

stichworte zum selbststudium: workset, pagefile, ramdisk.

[zwutz]

also unter Win7-64 konnte ich meine 4GiB schon mehrmals ausgiebig auslasten. Sei es durch >1000 gestarteter Prozesse (mein CPU musste mal wieder durchgepustet werden) oder einem Prozess, der sich alles an Speicher nahm, was er fand (ab 2,5GiB fing er zu swapen an, der Speicher wurde zum Teil freigegeben, dann "fror" das System ein)
Naja, außer der Erkenntnis, dass mein System bei 100% Speicherauslastung, während kontinuierlich weiterer Speicher angefordert wird, unbenutzbar wird

Fazit: Solange nur ein paar Prozesse laufen, die einfach ihre Arbeit machen, wird Windows nie mehr als 3GiB Speicher nutzen. Die Grenze wird erst bei mehreren parallel laufenden, speicherintensiven Anwendungen, bei Video-, Ton- und Bildbearbeitung oder einem Amok laufenden Prozess durchbrochen.
Ein Prozess allein reicht aber in der Regel nicht aus, da ungenutzter Speicher, sofern er freigegeben wird, von Windows wieder angeeignet wird oder zu lange nicht benötigter Speicher in die Pagefile geschoben wird.
Ungenutzen Speicher kann Windows so dann bequem zum Vorladen von Programmen verwenden

[DK2000]

Wobei man bei der Sache auch immer im Hinterkopf behalten muss, ob man 32bit oder 64bit Anwendungen am laufen hat. 32bit Anwendungen unter 64bit Windows haben prinzipiell die selben Einschränkungen, als ob man sie unter einem 32bit Windows laufen lassen würde.

Auch sollte man den unterschied zw. virtuellem Speicher und physischem Speicher verstehen und wie Windows das ganze handhabt.

[DaNullCheckA]

Das hat nichts damit zu tun aber da hier ja soviele pros rumdüsen dachte ich ihr könntet mal bei mir reinschauen

[zwutz]

Zitat (DaNullCheckA: 28.01.2010, 10:15)

Das hat nichts damit zu tun aber da hier ja soviele pros rumdüsen dachte ich ihr könntet mal bei mir reinschauen

"pros" haben die Angewohnheit, bei unverschämten Anfragen jegliche Hilfe zu verweigern

[Timm0]

Zitat

pros" haben die Angewohnheit, bei unverschämten Anfragen jegliche Hilfe zu verweigern

jau, wusstest du denn nicht das wir überheblich, streitsüchtig, rechthaberisch und arrogant sind? :-p

[DaNullCheckA]

tjo und? Das sind 90% aller anderen Menschen auch! Najo genug des Spams

[klawitter]

axo. muss einem ja auch erst mal gesagt werden, dass die dinge über die hier geredet werden soll, nichts mit dem thema zu tun haben...

ausnahmsweise, weil ichs eigentlich fürcherlich finde, in einem thread was zum anderen zu schreiben: pack dein anliegen und poste es im design&deskmodding-thread, da sind die entsprechenden kandidaten für solche fragen unterwegs.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 28. Januar 2010 - 15:06