[Marwin]

Hallo ersmal,

ich habe mir vor einer Woche einen neuen PC geholt:

AMD Athlon64 X2 Dual Core 6000+ 3.0GHz
4 GB DDR2 800Mhz RAM von OCZ
250GB Seagate Barracuda 16MB Cache
XFX Geforce 8600GTS 265MB PCIe
Gigabyte Motherboard nForce 430 GeForce6100 (Sogar mit Vista Siegel)

So und nun meine Frage. Wie kann es sein das Vista Ultimate 32Bit sich bei Volllast meistens aufhing und nichts mehr ging. Jetzt hab ich Home Premium 32Bit installiert und alles ohne Probleme. Macht mir der nForce Chipsatz probleme?!

Kauf mir bald Home Premium 64Bit, ist das eine gute Lösung für meine Hardware, krieg ich mehr Leistung als unter 32Bit? Würdet Ihr die 64Bit nehmen wenn ihr wüsstet das der Canon Canoscan 3000ex keinen 64Bit Treiber hat? Danke im Voraus

Marwin

Dieser Beitrag wurde von Marwin bearbeitet: 16. Juli 2007 - 10:10

[w.wahl]

Hallo Marvin,

nein... mit x64 kriegst Du nicht mehr Leistung als mit x86, es sei denn Du hast 64bit Programme, wie z.B. einige Grafikprogramme, 3D Max, Cinema 4D zum rendern etc. aber dazu ist Deine Grafikkarte zu schwach.

Die Systemprogramme von Vista x64 laufen natürlich schneller, weil die sind ja 64bit, z.B. Vista Backupprogramm, Suchfunktionen etc. sind extrem schnell. Wenn Dir das reicht.

Vorteil ist auch, dass x64 Deine 4GB Ram voll adressieren kann. (Wenn Du das auch tatsächlich brauchst) Unter x86, sind es bloss etwas über 3GB.
Das heisst, vorsicht... unter x64 kannst Du 4GB unter Umständen nur brauchen, nachdem Du Vista x64 mit 1GB installiert hast und danach den Patch KB929777 anwendest.

Gruss, Wolfgang

[Marwin]

Oke danke. Und wie kann das mit Ultimate sein das sich aufhängt wenns unter last steht und Home Premium das weg steckt? Wollt gern Ultimate wegen den extras.
Ok DreamScene hab ich jetzt auch für Home Premium läuft ganz gut =) so nebenbei^^

[Stefan_der_held]

Ich würd mal stark annehmen, dass die HomePremium besser läuft liegt daran, dass eventuell Softwarekomponenten der Ultimate deinem Rechner nicht so bekommen.

Im Kern sind die gleich. nur Ultimate bringt ebend mehr funktionen mit.

zu deinem Problem mit den nForce: JA teilweise macht der nVidia Treiber scheiße. Daher lade ich lieber die Treiber vom Microsoft-Update (bisweilen beim Chipsatz noch keine Probleme gehabt)

[Marwin]

Zu 64 bit und 32 Bit. Mein Motherboard unterstützt 16GB RAM. Hab 4GB drin. Krieg ich trotzdem nicht unter 32Bit die vollen 4GB? oder doch? Wo seh ich das? Scheiße^^ Der war teuer 210€ für 4GB ausgegeben

Dieser Beitrag wurde von Marwin bearbeitet: 16. Juli 2007 - 11:49

[w.wahl]

Zitat (Marwin: 16.07.2007, 11:41)

...Und wie kann das mit Ultimate sein das sich aufhängt wenns unter last steht und Home Premium das weg steckt?

Weisst Du, es kann gut sein, dass bei der Installation mit Ultimate etwas schief gelaufen ist...
- Hast Du Vista Ultimate nur einmal installiert?
- Hast Du es mit allen 4GB installiert?
- Hast Du Vista Ultimate nur mit der minimal benötigten Hardware installiert?
- Hast Du nVidia Chipset driver installiert?
Gruss, Wolfgang

Zitat (Marwin: 16.07.2007, 11:48)

Zu 64 bit und 32 Bit. Mein Motherboard unterstützt 16GB RAM. Hab 4GB drin. Krieg ich trotzdem nicht unter 32Bit die vollen 4GB? oder doch? Wo seh ich das? Scheiße^^ Der war teuer 210€ für 4GB ausgegeben

Ja, Dein Mainboard untestützt zwar bis 16GB Ram, aber bloss unter 64bit!x86 kann gar nicht mehr als max. 3.2GB adressieren.
Lies hier!
Gruss, Wolfgang

Dieser Beitrag wurde von w.wahl bearbeitet: 16. Juli 2007 - 11:57

[Stefan_der_held]

Zitat (Marwin: 16.07.2007, 12:48)

Zu 64 bit und 32 Bit. Mein Motherboard unterstützt 16GB RAM. Hab 4GB drin. Krieg ich trotzdem nicht unter 32Bit die vollen 4GB? oder doch? Wo seh ich das? Scheiße^^ Der war teuer 210€ für 4GB ausgegeben

leidiges altes Thema aber zurecht gestellt

32-Bit Systeme können maxilal 3GB verwallten(adressieren)
64-Bit Systeme bis zu 16EB (wenn ich mich recht entsinne) jedoch wirst du nicht den vollen speicher nutzen können (ca -500MB glaube) da dieser als Adressierungs Bereich für deine andere Hardware benutz wird.

daher ebend die gründe warum 32-Bit systeme nicht 4GB erkennen sondern lediglich 3GB

[DK2000]

Zitat

32-Bit Systeme können maxilal 3GB verwallten(adressieren)

32Bit Windows Client Systeme können 4GB Adressieren. Wäre das nicht so, hätte man weniger als 3GB zu Verfügung oder man kann seine Hardware nicht ereichen.

Dieser Beitrag wurde von DK2000 bearbeitet: 16. Juli 2007 - 12:14

[w.wahl]

Zitat (DK2000: 16.07.2007, 12:07)

32Bit Windows Client Systeme können 4GB Adressieren. Wäre das nicht so, hätte man weniger als 3GB zu Verfügung oder man kann seine Hardware nicht ereichen.

Hallo DK2000,

bring doch die Leute nicht durcheinander! Hast Du ein x86 System, welches Dir 4GB zur Verfügung stellt, oder hast Du bloss gehört...?
Je nach grösse des GK Speichers, gehen bei x86 zwischen 500MB und 900MB weg für PCI.

Kann mal hundert mal überall nachlesen, oder noch besser selber probieren. Nur hat nicht jeder voriges Geld dazu.

Gruss, Wolfgang

[Marwin]

Zitat (w.wahl: 16.07.2007, 12:55)

Weisst Du, es kann gut sein, dass bei der Installation mit Ultimate etwas schief gelaufen ist...
- Hast Du Vista Ultimate nur einmal installiert?
- Hast Du es mit allen 4GB installiert?
- Hast Du Vista Ultimate nur mit der minimal benötigten Hardware installiert?
- Hast Du nVidia Chipset driver installiert?
Gruss, Wolfgang
Ja, Dein Mainboard untestützt zwar bis 16GB Ram, aber bloss unter 64bit!x86 kann gar nicht mehr als max. 3.2GB adressieren.
Lies hier!
Gruss, Wolfgang

Habs folgender maßen gemacht. Vista Ultimate auf meinen Komplettneuen Rechner installiert. jedoch fehlten zu dem Zeitpunkt 2GB RAM und die Grafikkarte. Also lief im Betrieb die OnBoard Geforce6100.
Das System blieb also ab und zu hängen. Windows Update hatte im hintergrund gelegendlich Updates vom Chipsatz installiert. Wie HomePremium jetzt auch schon gemacht hatte, läuft aber imemrnoch bestens. Das Ende von ultimate war so: Musikgehört und im Internet gechillt. Dann hab ich den Mediaplayer aus der Taskleiste geholt^^ und wunderte mich warum meine Visualisierung nicht erschien. Also rechtsklick Visualsierung ausgewählt und dann aufeinmal alles schwarz. Der ganze Bildschirm. Wenige Sekunden später kommt der Mauszeiger auf die Schwarzefläche^^. Dann ne minute später seh ich für 10 Sekunden die Oberfläche von vista im Basic Design.. mit einer Sprechblase aus der Taskleiste. "Grafiktreiber wurde wiederhergestellt".. (oda so ähnlich aufjedenfall was mit Grafiktreiber). Ok dachte ich, PC Resetet. Der Ladebalken erschient von Vista, und genaudarauf Bluescreen. "Can't write in read only memory" oda so.
Dann dachte ich. Scheiße der Arbeitsspeicher ist hin. ROM ist aber nicht RAM^^ also wohl doch nicht. Dann einfach Homepremium installiert. Auch wida mit Onboard Grafik und 2GB RAM und den Windows Updates. Einzigstes was ich bei Ultimate gemacht hab war den Original Treiber auf nvidia.de zu installieren hm
Naja die Grafikkarte und der 2te Arbeitsspeicher sind noch auf den Weg zu mir per Post. Dann ahb Ich ers 4GB RAM und die GeForce8600GTS von XFX^^ das is aber irrelevant.

[w.wahl]

Zitat (Marwin: 16.07.2007, 13:03)

Habs folgender maßen gemacht. Vista Ultimate auf meinen Komplettneuen Rechner installiert. jedoch fehlten zu dem Zeitpunkt 2GB RAM und die Grafikkarte. Also lief im Betrieb die OnBoard Geforce6100...

...Dann einfach Homepremium installiert. Auch wida mit Onboard Grafik und 2GB RAM und den Windows Updates.

Du solltest Vista nicht unbedingt mit der onboard Grafikkarte installieren. Die hat vermutlich zu wenig RAM! Vista braucht eine Grafikkarte mit mindestens 256MB Ram zum installieren. Es kann sonst zu Fehlern kommen. Umgekehrt funktioniert es; Vista mit einer Grafikarte 256MB RAM oder mehr installieren, dann entfernen und die onboard Grafikkarte brauchen. Dieses Vorgehen wird angewandt bei Leuten, die nicht unbedingt eine Grafikkarte kaufen möchten, da sie ja bereits eine onboard haben, aber Vista nicht sauber installieren können.

Also, ich empfehle Dir, Vista Ultimate mit 1GB Ram, nur mit der System-Festplatte und der Grafikkarte zu installieren. Wenn dann die Treiber und Updates installiert sind, kannst Du die restlichen RAM und die weiteren Festplatten hinzufügen. Das muss funktionieren.

Weiter solltest Du vielleicht auch die BIOS version überprüfen und ggf. aktualisieren. Wichtig ist auch, dass die Leistung des Netzteils stimmt. Was hast Du denn für eines?

Gruss, Wolfgang

[DK2000]

@w.wahl:

Ich bringe hier niemanden durcheinander. Und ja, mit einigen Windows Server 2003 Versionen (32bit) kann man 4GB und mehr nutzen. Mit 32bit Linux geht das im Übrigen auch ohne Probleme. Mir ging es nur um den Ausdruck "adressierbar", welchen man nicht mit "nutzbar" verwechseln sollte (jaja, ich weiß, bin da wieder pingelig).

Alle Windows 32bit Client Systeme können 4GB adressieren, aber auf Grund der Hardwarereservierungen im Bereich 3GB - 4GB nur 3GB nutzen. Bei den 32bit Vista System wurde allerdings zu dem noch der nutbare Bereich auf maximal 3,1GB limitiert, unabhängig was möglich wäre. Die fehlenden 900MB kann Vista (32bit) adressieren, aber halt nicht den Speicher, sondern nur die überlagerten I/O Bereiche der Hardware (und was sich sonst noch so in dem Bereich ansiedelt).

Aber das ist nur eine künstliche Limitierung. De meisten 32bit Windows Server Systeme haben diese Limitierung nicht. Sie können, je nach Version, bis zu 128GB nutzen. Theoretisch könnte Microsoft diese Limitierung auch aus den 32bit Client Systemen entfernen und die Physical Address Extension (PAE) wie mit den Server Systemen nutzen, aber irgendwie hält Microsoft davon nicht. Mehr als 3,1GB nutzbaren Arbeitsspeicher ist nur den 32bit Server Systemen und allen 64bit Windows Systemen vorbehalten. Bei Letzterem muss allerdings das Memory Mapping im BIOS richtig implementiert sein, ansonsten klappt das auch nicht (gerade Vista x64 macht da je nach Board und BIOS arge Probleme mit 4GB und mehr Speicher).

Wie viel Speicher genau welches Windows nutzen kann, ist dieser Tabelle entnehmen:
Memory Limits for Windows Releases


@Marwin:
Dein Problem mit der Ultimate, so wie Du es beschreibst, klingt sehr nach den nvidia Treibern. Ich schätze mal, wenn Du wieder die Treiber der nvidia Seite installierst, hast Du mit der Home Premium das selbe Problem wie mit der Ultimate.

Dieser Beitrag wurde von DK2000 bearbeitet: 16. Juli 2007 - 13:29

[w.wahl]

@ DK2000
Ja... Du hast recht, es liegt an der Formulierung... x86 kann zwar 4GB adressieren, aber nicht zur Verfügung stellen - um das geht es ja auch schlussendlich.

@ Marvin
Ich habe mal eben bei Gigabyte nachgeschaut und ich denke, es ist genau wie ich sagte: Das GA-M52S-S3P, NVIDIA® GeForce 6100 / nForce 430 ist mit der onboard Grakikkarte nur für Vista Home Premium gedacht. Mit einer GTX und dem richtigen Treiber, läuft auch Ultimate.

Gruss, Wolfgang

[Marwin]

Genau das Motherboard hab ich Naja bin ganz zufrieden mit Home Premium 32Bit. Läuft ja alles, hab nur immer im Hintergedanken das mein PC nie wirklich voll ausgeschöpft wird wegen 32Bit. Das was mich an 64Bit hindert is echt nur der Scanner Jemand ne SICHERE Idee ob ich den 32Bit Vista treiber für den Scanner dem 64Bit unterjubeln kann? oder is das unmöglich.

[w.wahl]

Also der 32bit Treiber geht bestimmt nicht für 64bit System...
Was Du versuchen kannst, ist den XP 64bit Treiber zu verwenden, das erfordert aber ein spezielles Vorgehen zur Installation.

Schau mal in diesem Thread.

Gruss, Wolfgang