WinFuture-Forum.de: Integrierte Spyware Deinstallieren? - WinFuture-Forum.de

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Alle Informationen in unserem Special: Windows Vista.
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Integrierte Spyware Deinstallieren?

#31 Mitglied ist offline   DARK-THREAT 

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geschrieben 04. März 2007 - 18:27

Zitat

Alle die ich kenne haben sich nach und nach ein ehrliches BS erworben. Nur nutzen fast alle die gecrackten Versionen um die Registrierung zu umgehen.


Denke mal über diesen Satz nach. Warum haben sie den gecrackte versionen? :) Bestimmt nicht, weil sie nicht "regestriert" werden wollen. Ich will sie jetzt nicht als Raubkopierer an Pranger stellen, aber man sollte darüber nachdenken. (Ich war früher auch Kopierer)

Peace.
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#32 _Breaker_

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geschrieben 04. März 2007 - 18:34

Du hast aber bereits vorher gewusst welche Absichten MS hatte, und falls nicht wäre es deine Aufgabe gewesen dich kundig zu machen.
Warum kaufst du dir dann ein Betriebssystem, bei dem von vornherein klar ist dass du keine Möglichkeit siehst ihm soviel Vertrauen zu schenken das es deine Daten schützen kann?
Es war einzig und allein deine Entscheidung es zu kaufen, und es war deine Pflicht die Eula zu lesen und zu akzeptieren. Falls du mit irgendwelchen Punkten dieser nicht einverstanden gewesen wärest wäre es dir ein leichtes gewesen die Software wieder zurückzugeben.
Sollte das System wirklich irgendwelche Daten senden, die nicht in der Eula beschrieben waren bekommst du auch im Nachhinein das Recht MS wegen Datenschutzverletzungen zu verklagen.
Was also ist dein Problem?

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 18:18)

Ich weis wirklich nicht wo Du lebst. Einem Krämer schenkt man kein Vertrauen. Der bekommt das Geld, der Kunde die Ware und dann leben Sie wohl.

Ich lebe (offenbar im Gegensatz zu dir) in Deutschland. Und ja, ich kaufe keine Ware bei Händlern denen ich nicht vertrauen kann, immerhin ist das auch nach dem Kauf noch mein Ansprechpartner.
Oder was machst du z.b. wenn ein Garantiefall auftritt? Die Ware wegschmeissen?

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 18:18)

Die anscheinend temporäre Sperrung meiner IP zeigt die Lichtscheuheit die bei diesem Thema aufzutreten scheint.

Achso, das seh ich ja grad erst:
Du scheinst ganz schön unter Verfolgungswahn zu leiden.
Wir hatten einen kompletten Serverausfall aufgrund eines unbekannten Fehlers bei unserem Hoster Artfiles.
Es war also nicht! deine IP gesperrt, sondern das ganze Forum war down. Es kam keiner mehr hier rein.
Du kannst es natürlich auch, wenn du willst, so auslegen das wir das Forum wegen diesem Thema komplett gesperrt haben, das ist dann deine Entscheidung :)
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#33 Mitglied ist offline   Stan 

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geschrieben 04. März 2007 - 18:59

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 18:18)

@Stan



Der Mediaplayer wollte unbedingt ins Netz. Der hat auch gleich noch eigene Krämerläden parat welche Dir Musik und Filme aufdrängen wollen. Beim Hardwareeinrichten kommt immer der Versuch treiber im Internet zu suchen. Besteht erst mal eine Verbindung beginnt ein verblüffendes Eigenleben. Auch wenn man den PC gar nicht anfasst und nichts im Netz sucht flackert lustig das Datenlämpchen. Wärend der eingehende Verkehr fast Null ist gehen große Datenmengen nach aussen.


Na uh....das is ja böse. WMP kann man über das eigene Menü daran hindern und man wird beim ersten Start sogar gefragt ob man das will => selbst schuld.

Und Treiber im Internet suchen ist etwas sehr positives, dass dabei Daten deines Rechners ins Internet fliessen ist wohl klar und notwendig...aber wen stört das auch?

Extrem paranoide Einstellung die du da hast...
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#34 Mitglied ist offline   ShadowHunter 

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geschrieben 04. März 2007 - 19:13

Beitrag anzeigenZitat (ThunderKiller: 04.03.2007, 16:42)

die eula ist (zumindest in deutschland) ungültig, da er die eula bestimmt nicht VOR dem kauf gelesen hat. die is genauso ungültig wie der druck auf den dvds das die software nicht verkauft werden darf...

Wenn ihn was stört kann er es ja zurückgeben, es ist aber durchaus bekannt. Was rechtlich Sache ist, ist mir klar, nur er ist ja selber schuld wenn er es dann kauft.


Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 18:18)

Es muss gewährleistet sein das man sich mit dem Hersteller/Verkäufer eines Produktes nach dem Kauf nie wieder über den Weg laufen muss, wenn man das nicht will.

Treibersuche im Internet -> lies das Manual, du kannst das austellen
Windows Media Player -> steht in den Optionen sogar schon, kannst du ausstellen

Zitat

Meist sind es Jugendliche die sowiso kein Geld haben.

Dan müssen sie es sich schenken lassen oder das Geld kriegen oder ein kostenloses Betriebssytem nutzen.
Nur komischerweise haben die oft 2000-3000 euro Rechner dastehen aber kein Geld für Windows..
"Wir können Regierungen nicht trauen, wir müssen sie kontrollieren"
(Marco Gercke)
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#35 Mitglied ist offline   Der Suchende 

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geschrieben 04. März 2007 - 20:21

@ DARK-THREAT

Es ist in der Tat so das es die Registrierung ist die die Leute die ich kenne gecrackte Versionen benutzen.
Da hat bestimmt keiner mehr nötig an den paar Euro zu sparen. Bei einem Rechnerkauf ist doch eh fast immer eines dabei.

@Breaker

Zitat

Warum kaufst du dir dann ein Betriebssystem, bei dem von vornherein klar ist dass du keine Möglichkeit siehst ihm soviel Vertrauen zu schenken das es deine Daten schützen kann?


Wovon schreibst Du immer? Vertrauen? Der oberste Grundsatz im Geschäftsleben ist niemanden zu vertrauen. MS vertraut seinen Kunden ja auch nicht. Warum sonst dieser Sicherheitswahn von MS? Haben die Paranoia? Wenn MS die Briefe liest die ich meiner Freundin schreibe will ich dafür in den Kernel.
Jetzt sag nicht das ist was anderes. Wenn Kunde und Verkäufer/Hersteller gleichwertige Partner sind wäre das mehr als fair. Oder sind sies etwa nicht? Was ist dann aber mit dem Vertrauen?

Zitat

Und ja, ich kaufe keine Ware bei Händlern denen ich nicht vertrauen kann,


Das glaubst nur Du. Der Krämer lacht sich ins Fäustchen wie er Dich bescheißen kann.

Zitat

Oder was machst du z.b. wenn ein Garantiefall auftritt?


Im Garantiefall nehm ich von mir aus den Kontakt auf. Die Sache wird bereinigt und dann ist der Kontakt wieder aus.

@Stan

Zitat

Na uh....das is ja böse. WMP kann man über das eigene Menü daran hindern und man wird beim ersten Start sogar gefragt ob man das will => selbst schuld.


Es geht nicht darum ob man es abstellen kann sondern das es als Standard eingestellt ist. Es kam keine Abfrage es hat sofort Daten ausgetauscht.

Zitat

Und Treiber im Internet suchen ist etwas sehr positives, dass dabei Daten deines Rechners ins Internet fliessen ist wohl klar und notwendig...aber wen stört das auch?



Treiber kann man sich wenn man sie benötigt von sich aus suchen und nicht aufgeträngt bekommen.
Warum ist es notwendig das Daten von mir ins Internet fliessen? Suche ich einen Treiber dann geh ich auf die Seite des Anbieters und wähle ihn selber aus.
Es geht doch darum das die Entscheidung was mit Deinen Daten passiert immer bei Dir liegen muss. Ob es wichtige oder unrelevante Daten sind.

Entschuldigt bitte aber ihr seit mir wie eine Schafherde die vom Schäfer und seinem Hund willenlos gelenkt wird und das frist was sie vorgesetzt bekommt.
Klar, man braucht das BS einfach nicht nehmen. Ich hat mich halt nur so drauf gefreut und war nach der Instalation eben sehr entsetzt was für Abgründe sich da auftun.
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#36 Mitglied ist offline   Stan 

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geschrieben 04. März 2007 - 20:39

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 20:21)

@Stan



Es geht nicht darum ob man es abstellen kann sondern das es als Standard eingestellt ist. Es kam keine Abfrage es hat sofort Daten ausgetauscht.




Treiber kann man sich wenn man sie benötigt von sich aus suchen und nicht aufgeträngt bekommen.
Warum ist es notwendig das Daten von mir ins Internet fliessen? Suche ich einen Treiber dann geh ich auf die Seite des Anbieters und wähle ihn selber aus.
Es geht doch darum das die Entscheidung was mit Deinen Daten passiert immer bei Dir liegen muss. Ob es wichtige oder unrelevante Daten sind.

Entschuldigt bitte aber ihr seit mir wie eine Schafherde die vom Schäfer und seinem Hund willenlos gelenkt wird und das frist was sie vorgesetzt bekommt.
Klar, man braucht das BS einfach nicht nehmen. Ich hat mich halt nur so drauf gefreut und war nach der Instalation eben sehr entsetzt was für Abgründe sich da auftun.


blah, natürlich fragt der. hast wohl in deiner eile einfach auf "weiter" geklickt.

Und warum es nötig ist dass Daten deines PCs ins Netz müssen wenn du Treiber haben willst? Mach dich nicht lächerlich...
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#37 _Breaker_

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geschrieben 04. März 2007 - 20:47

Du schaffst es wirklich einem jedes Wort im Mund herumzudrehen, weisst du das?
Aber ok, spinnen wir deine Ideen mal weiter:
Hast du ein Konto bei irgendeiner Bank?
Warum, wenn du ihr nicht vertraust? Immerhin könnte es sein das sie mit deinem Geld durchbrennt.
Geht nicht, weil Vater Staat da auch noch ein Wörtchen mitzureden hat meinst du? Soso, und da vertraust du dann aber drauf, ja?
Du siehst da anscheinend ein bisschen was falsch, wie du an dem Beispiel hier hoffentlich endlich gemerkt hast.
Der oberste Grundsatz im Geschäftsleben ist nämlich nicht "Vertraue keinem", sondern "Vertraue den richtigen".

Und doch, das ist was anderes: Du hast Microsoft mit dem Kauf des Betriebssystem quasi beauftragt dir eine Basis herzustellen damit du einen Brief schreiben kannst. Wie sie das bewerkstelligen ist ihr Problem.
Wenn du wirklich in den Kernel schauen willst solltest du dich mal zwingend im Opensource-Bereich umschauen, da ist das möglich. Offensichtlich hast du aber den falschen Hersteller mit der Herstellung deines Produktes beauftragt, bzw. deine Bedingungen, die du für das Produkt stellst waren von deiner Seite nicht klar genug formuliert. Mach also bitte MS nicht dafür verantwortlich dass du nicht fähig bist dich klar genug auszudrücken und Vergleiche zu machen, um das Produkt zu finden das dir dann wirklich zusagt :wink:

Apropos: Du kaufst bei Händlern /Herstellern, die nicht vertrauenswürdig sind und willst im Garantiefall aber deine Ware repariert haben, richtig? Tja, ich muss dich enttäuschen, der Hersteller ist pleite, er war wirklich nicht vertrauenswürdig. Andere bemerkten das rechtzeitig und orderten bei ihm nichts mehr, weswegen er Konkurs anmelden musste. Viel Spass mit deinem jetzt defekten Produkt, für das es keinen Hersteller mehr gibt bei dem du deinen Garantieanspruch geltend machen kannst.
Und das nur weil du dachtest Vertrauen ist nicht notwendig....
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#38 Mitglied ist offline   ShadowHunter 

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geschrieben 04. März 2007 - 21:00

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 20:21)

Wovon schreibst Du immer? Vertrauen?

Weil das bei Software unabhängig von Geschäften der Grundsatz ist? Man setzt nur vertrauenswürdige Software ein. Ein Punkt in dem gerade OpenSource glänzen kann. Ich vertraue den Linuxentwicklern also setze ich Linux ein. Ich vertraue aber nicht N**rton, also setze ich es nicht ein.

Außerdem sind die von dir beschrieben 2 Fälle weiterhin problemlos abstellbar und nicht zwingend default (WMP). Handbuch lesen sollte man schon!
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#39 Mitglied ist offline   ThunderKiller 

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geschrieben 05. März 2007 - 15:42

Beitrag anzeigenZitat (ShadowHunter: 04.03.2007, 19:13)

Wenn ihn was stört kann er es ja zurückgeben, es ist aber durchaus bekannt. Was rechtlich Sache ist, ist mir klar, nur er ist ja selber schuld wenn er es dann kauft.
Treibersuche im Internet -> lies das Manual, du kannst das austellen
Windows Media Player -> steht in den Optionen sogar schon, kannst du ausstellen

Dan müssen sie es sich schenken lassen oder das Geld kriegen oder ein kostenloses Betriebssytem nutzen.
Nur komischerweise haben die oft 2000-3000 euro Rechner dastehen aber kein Geld für Windows..


naja das mit dem zurückgeben dürfte wohl schwierig werden..
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#40 Mitglied ist offline   ShadowHunter 

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geschrieben 05. März 2007 - 15:49

Beitrag anzeigenZitat (ThunderKiller: 05.03.2007, 15:42)

naja das mit dem zurückgeben dürfte wohl schwierig werden..

nicht unbedingt
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#41 Mitglied ist offline   ThunderKiller 

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geschrieben 05. März 2007 - 16:13

Beitrag anzeigenZitat (ShadowHunter: 05.03.2007, 15:49)

nicht unbedingt

wenns schon ausgepackt wurde schon...und wenns aktiviert wurde dann sowieso
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#42 Mitglied ist offline   JoePhi 

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geschrieben 05. März 2007 - 17:04

Diese ganze Diskussion ist doch völlig albern. Wenn der liebe Suchende der Meinung ist, dass Windows im nicht passt, dann soll er halt was anderes nehmen, bei dem er der Meinung ist, dass es besser ist.

Also Threadersteller - Thema verfehlt!

und vor allen Dingen - es werden ganze Heerscharen sich ein Windows zulegen und mir Argusaugen darüber wachen wo was wann gesendet wird - und wenn gesendet wird, wenn der User zustimmt, dann passt das schon - ich kann mich aber nicht erinnern in der letzten Zeit MS in irgendwelchen News gesehen zu haben, dass deren OS irgendwelche Daten ohne Wissen des Users abgesendet hat.
Nur einer hat es wieder bemerkt - und der schreibt zufälligerweise in diesem Forum. Na ja.

Weiter: Suchender - Du kannst mir doch nicht erzählen, dass Deine ganzen an Paranoika leidenden Freunde Windows gekauft haben, wenn sie alle ne gecrackte Version nutzen. So ein Unsinn. Ich stecke dich einfach mal in die Schublade Kopierer - was anderes kann man aus Deinen Posts nicht lesen.
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#43 Mitglied ist offline   karstenschilder 

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geschrieben 06. März 2007 - 08:59

Beitrag anzeigenZitat (Der Suchende: 04.03.2007, 20:21)

Es geht nicht darum ob man es abstellen kann sondern das es als Standard eingestellt ist. Es kam keine Abfrage es hat sofort Daten ausgetauscht.


So ein Quatsch. Bevor der Mediaplayer arbeitet, kommt beim ersten Start der Einrichtungsassistent, der Dich alles abschalten lässt. Wenn Du einfach die Standardvorgabe übernimmst, bist Du selbst schuld.

Zitat

Treiber kann man sich wenn man sie benötigt von sich aus suchen und nicht aufgeträngt bekommen.
Warum ist es notwendig das Daten von mir ins Internet fliessen? Suche ich einen Treiber dann geh ich auf die Seite des Anbieters und wähle ihn selber aus.


Schonmal dran gedacht, dass die meisten Computerbenutzer gar nicht in der Lage sind, selbst nach Treibern zu suchen?

Ansonsten: Geht mal zum Psychiater. Die Paranoia ist echt krank, die Ihr hier verbreitet.
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#44 Mitglied ist offline   Spiderman 

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geschrieben 06. März 2007 - 09:53

Beitrag anzeigenZitat (karstenschilder: 06.03.2007, 08:59)

So ein Quatsch. Bevor der Mediaplayer arbeitet, kommt beim ersten Start der Einrichtungsassistent, der Dich alles abschalten lässt. Wenn Du einfach die Standardvorgabe übernimmst, bist Du selbst schuld.
Schonmal dran gedacht, dass die meisten Computerbenutzer gar nicht in der Lage sind, selbst nach Treibern zu suchen?


Hi,

das stimmt nicht, man kann nicht alles deaktivieren, das Laden der "Online Shops" macht er immer.

Sicherlich ist das kein schwerer Fehler, aber man sollte das Register "Online Shops" und die Suche nach den Infos abschalten können, nicht jeder User möchte "Online" Produkte kaufen.

Ich hatte das Thema schon mit Win XP, betrifft den WMP 11:
Wmp 11 Nach Hause Telefonieren Abschalten?

Die einfachste Methode das abzuschalten ist, einen Eintrag in die hosts Datei zu machen:
- 127.0.0.1 redir.metaservices.microsoft.com

dann ist der "Online Shop" nicht mehr aktiv.

Die hosts Datei findet man hier: C:\Windows\System32\drivers\etc


Gruss
Spiderman

Dieser Beitrag wurde von Spiderman bearbeitet: 06. März 2007 - 11:00

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#45 Mitglied ist offline   Der Suchende 

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geschrieben 07. März 2007 - 11:04

@Spiderman

genau diese Dinge mein ich. mit spyware. Auser der Hardware werden Gewohnheiten, Verhaltensweisen, besuchte Seiten, Kontakte..usw ausgespäht und ausgewertet. Dementsprechend werden komerzielle Angebote aufgeträngt. Im gleichen Atemzug werden Mitbewerber behindert indem ihre Software von der Vista Sicherheit geblockt werden. ( Thema Firewallanbieter und Kernelzugriff)
Das ist keine paranoia sondern man kann es Verstoß gegen wettbewerbsrecht bezeichnen.


Zitat

Schonmal dran gedacht, dass die meisten Computerbenutzer gar nicht in der Lage sind, selbst nach Treibern zu suchen?


Diese Leute können sich an ihren freundlichen Fachhändler wenden oder haben sicher einen in der Familie der das mal tun kann. Auf jeden Fall kein Grund deren Leben auszuspähen.

@JoePhi

Warum soll ich ein BS nicht benutzen das ich an sich ok finde nur dessen vorinstalierte spyware nicht?
Nicht zuletzt wo einiges in Europa zum Glück sogar illegal ist.

Unwar ist Deine Aussage das der User seine Zustimmung gibt. Bei bestehender Onlineverbindung betreibt Vista ein erstaunliches Eigenleben. In den AGB von Vista sind die Namen der begünstigten Geschäftsfreunde von MS nicht erwähnt.

Immer wieder muss ich auf die Umkehrung hinweisen. Warum hat MS so große Paranoia das sie derartige Sicherheitsmaßnahmen errichtet haben?

Zitat

Ich stecke dich einfach mal in die Schublade Kopierer - was anderes kann man aus Deinen Posts nicht lesen.


Das erfüllt den Tatbestand übler Nachrede.
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