[Gitarremann]

grundsätzlich bin ich in dieser frage auf der seite der musikindustrie. natürlich sehe ich genauso ein, dass die schadenssumme viel zu hoch angesetzt ist, da sich der großteil der "musikdiebe" die cd ja wegen des zu hohen preises nicht gekauft hätte und man das dann ja nicht wirklich als verlust rechnen kann aber geklaut ist geklaut und da hilft es auch nicht, einfach schlimmere verbrechen aufzuzählen, um den musikdiebstahl zu verharmlosen. ich kann doch auch nicht in einen laden gehen und klaue einen kaugummi und wenn ich erwischt werde sage ich "das zählt ja gar nicht als richtiger diebstahl, fangt doch erstmal den, der den dvd-rekorder geklaut hat - das ist ja viel schlimmer."

Dieser Beitrag wurde von Gitarremann bearbeitet: 05. Januar 2007 - 14:03

[ShadowHunter]

Zitat (Kemot: 05.01.2007, 08:30)

dieser Bürger hat GEKLAUT!

Schwachsinn, das war Tauschen und Kopieren nicht mehr..

Zitat

es ist diebstahl!!!

Die 3 Ausrufezeichen ändern auch nichts daran, dass diese Behauptung schwachsinn ist.

Zitat

Trotzdem wer sich sachen saugt ist nach dem Gesetz ein Verbrecher, macht euch das mal bewusst bevor ihr die die sich zu wehren versuchen verurteilt.

Nö ich tausche und kopiere wenn ich das mach, wie bereits schon gesagt.
Lies erstmal unsere Gesetze...

Zitat (Kemot: 05.01.2007, 09:17)

Doch tatsache bleibt ein Lied oder was auch immer welches runtergeladen wurde ist geistiges Eigentum der Hersteller und damit wurde es gestohlen.

Es gibt kein geistiges Eigentum, dass ist nur eine dumme Erfindung genauso wie Raubkopierer...

Zitat

Dass die Polizei unterbesetzt ist und auch teilweise den Mut verloren hat sich um alles zu kümmern, weiss ich selber und es ist ein trauriges Beispiel für unseren Spargeiz, bzw. den Spargeiz der Politiker an der falschen Stelle.

Die sollen sich lieber um Dinge wie Straßenverkehr etc. kümmern da kommen Menschen ums Leben. Für eine Gewinnmaximierung von kriminellen Lobbyindustriefuzzies bitte nicht.

Zitat

Egal also wie es nun gedreht und gewendet wird, alle sind ohne schlechtes Gewissen am klauen und regen sich über andere Verbrecher auf...

Wieso redest du vom klauen? Die haben ihren Besitz doch noch...omg

Außerdem ist ein Grundsatz der Demokratie "Freiheit"! nur um es auch mal deutlich zu machen und die wird uns immer mehr genommen.
Außerdme sei dir der §95 UrHG im ganzen ans Herz gelegt, wir haben so einige Rechte und das herunterladen ist nur in den Augen der Lobby vollkommen legal, rein im rechtlichen Sinne ist es weit harmloser.

Zitat (Kemot: 05.01.2007, 09:24)

Hat nichts mit Führer und blindem Gehorsam zu tun, sondern es ist ein Grundbestand der Demokratie!!!!

Freiheit ist auch ein Grundbestand.

Und ja ich lade Musik, bei jamendo.com, legal, kostenlos udn gut und sonst kauf ich mir mal eine CD ohne Kopierschutz, da ich so Kommerzmusik zum Glück eh nicht mag. Trotzdem bin ich strikt gegen diese Schwachsinns behauptungen.

Dieser Beitrag wurde von ShadowHunter bearbeitet: 05. Januar 2007 - 14:12

[d2kx]

Wenn es vernünftige Shops gäbe, würden sicher mehr Leute Online Musik kaufen. DRM / 128 Kbit, 1.99€ für 3 Minuten. Alles klar.

http://imodownload.com

[Rika]

Musik- und Filmlobbyverbände jammern... in anderen Neuigkeiten wird diskutiert, wie es zu dem schweren Unfall mit dem chinesischen Fahrrad und dem Reissack auf dem Gepäckträger kommen konnte!

[Graumagier]

Rika sagte:

in anderen Neuigkeiten wird diskutiert, wie es zu dem schweren Unfall mit dem chinesischen Fahrrad und dem Reissack auf dem Gepäckträger kommen konnte!

Die Raubkopierer, die die Gebrauchsanleitung zum Benutzen des Rades so oft geraubt haben, dass der Autor bankrott gegangen ist, sind schuld!

Dieser Beitrag wurde von Graumagier bearbeitet: 05. Januar 2007 - 19:43

[Rika]

Zumal das Rad in Australien patentiert ist. Diese dreckigen Patentverletzer!

[schrämp]

gehts hier jetzt drum ob Musikpiraterie falsch ist oder gehts darum das die Musikindustrie zugang zu den persönlichen Daten hinter einer IP wollen?

das eine ist Strafrecht das andere Datenschutz

die Musikindustrie wie auch alle anderen Industriezweige machen nicht mehr so hohe Gewinne, liegt wohl daran das die Wirtschaft leichte Probleme hat davon ist auch die Musikindustrie nicht ausgeschlossen

ich hab mal nen interessanten Artikel bei DIGG gefunden der beschrieb was die Musikindustrie von der Pornoindustrie lernen kann, man nimmt an das weit über 50% des traffics durch Pornographie in welcher Form auch immer kommt, ein Großteil davon "illegal" aus Tauschböresen oder sonstwoher, trotzdem hat die Pornoindustrie noch keine einzige Anzeige eingebracht

nur ums mal gesagt zu haben, die "Musiker" machen ihr Geld mit Liveauftritten und nciht durch den CD Verkauf, daran verdient wohl nur die Plattenfirma, da gibts eher nur lächerliche Beträge für die "Musiker" was auch wiederrum ein Grund ist warum Plattenfirmen veruschen den Onlineverkauf von Musik zu sabotieren, denn wer braucht dann noch Plattenfirmen? ICE-T hat zum Beispiel vor einigen Jahren ein Album selbst Produziert und auf (ich glaube es war) Kazaa verkauft, das ganze lief natürlich ohne Plattenfirma

das ist der Fehler der Plattenfirmen, anstatt den Onlineverkauf von Musik auszubauen und daraus eine Einnahmequelle zu machen, sabotiert man lieber das ganze

ähnliche Aufregung gabs auch zur Einführung des Videorekorders aber das ist eine andere Geschichte ...

sollnse nur ihre Fans verklagen, in ein paar hundert Jahren habense jeden Besitzer eines Internetanschlusses durch, was lassense sich dann einfahlen? ne Musikindustriesteuer gekoppelt an das Einkommen, denn wer nicht Monatlich mindestens 100 Euro für Musikausgiebt muss ja schliesslich downloader sein, funktioniert ja bereits 1A so mit CD Rohlingen ...

[Graumagier]

schrämp sagte:

gehts hier jetzt drum ob Musikpiraterie falsch ist oder gehts darum das die Musikindustrie zugang zu den persönlichen Daten hinter einer IP wollen?

Piraterie ist Strafrecht, Musikpiraterie ist Zivilrecht

schrämp sagte:

die Musikindustrie wie auch alle anderen Industriezweige machen nicht mehr so hohe Gewinne, liegt wohl daran das die Wirtschaft leichte Probleme hat davon ist auch die Musikindustrie nicht ausgeschlossen

Das liegt in diesem speziellen Fall vor allem daran, dass die Musikindustrie starr und wenig innovationsfreudig ist.

[Rika]

Piraterie ist nicht Strafrecht, sondern internationales Seerecht, und in nichthoheitlichen Gewässern sogar nicht mal verboten.

Zitat

von der Pornoindustrie lernen kann

Mit Verlauch, aber bei Pornographie herrschen auch andere Verhältnisse. Dort zahlst du 100 € an 'n Mann und 'ne Frau, die sowieso miteinander {der Filter schlägt zu} wollen, dafür, daß sie es vor 'ner Kamera tun. Das ganze vervielfältigst du dann 10000 mal und kannst es bestimmt noch in 10 Jahren zu 10 € pro DVD gut verkaufen. Eine traumhafte Kosten-Gewinn-Rechnung!

Zitat

funktioniert ja bereits 1A so mit CD Rohlingen ...

GEMA-Gebühren auf Rohlinge sind keine Leistungsvergeltung, sondern ein vom Gesetzgeber veranstaltetes Mittel zur pauschalen Kostenbeteiligung. Da es aber kein öffentliche Aufgabe ist, kannst du diese Gebühren zurückfordern. In der Schweiz geht das problemlos, in Deutschland ist es wegen fehlender gerichtlicher Durchsetzung bislang noch nicht etabliert. Zu schade, daß es hier keine Verwaltungsklagen für nichtöffentliche Aufgaben gibt, und Vollstreckungsklagen müsste man selber tragen.

[Graumagier]

Rika sagte:

Piraterie ist nicht Strafrecht, sondern internationales Seerecht

Auch auf Binnengewässern?

[Rika]

Auf Binnengewässern ist es nicht mehr Piraterie, sondern nur Raub (das wusste schon der gute Blackbeard^WKapitän Blackbeard). In hoheitlichen Gewässern ist Piraterie Seerecht.

Dieser Beitrag wurde von Rika bearbeitet: 06. Januar 2007 - 00:40

[schrämp]

Zitat (Rika: 06.01.2007, 00:13)

GEMA-Gebühren auf Rohlinge sind keine Leistungsvergeltung, sondern ein vom Gesetzgeber veranstaltetes Mittel zur pauschalen Kostenbeteiligung. Da es aber kein öffentliche Aufgabe ist, kannst du diese Gebühren zurückfordern. In der Schweiz geht das problemlos, in Deutschland ist es wegen fehlender gerichtlicher Durchsetzung bislang noch nicht etabliert. Zu schade, daß es hier keine Verwaltungsklagen für nichtöffentliche Aufgaben gibt, und Vollstreckungsklagen müsste man selber tragen.

die Gebühren auf Speichermedien sind nichts anderes als eine Präventivstrafe, man kanns jetzt natürlich schön reden, aber begründet wird diese Gebühr mit dem Argument man KÖNNTE ja was urheberrechtlich geschütztes darauf speichern

du kannst auch in Österreich die Gebühr zurückfordern allerdings steht dieser Prozess in starkem Wiederspruch mit Datenschutz und Persönlichkeitsrecht, du füllst ein Formular aus und gibts die Datenträger dann bei dieser "Firma" ab, die sehen sich dann genau an was drauf ist und ob du nicht doch in irgendeiner Form gegen ein Urheberrecht verstossen hast und erstatten dir dann gegebenenfalls die Gebühr, stell ich mir auch ziemlich dufte vor für Firmen, du machst nen Auditing und packst dann das Ergebnis auf CD quasi als zusätzliche Unterlage für den Auftraggeber so mit schöner Präsentation und weiss der Geier was noch alles, und musst dann die Daten an diese Präventiefstrafeneintreibendefirma abgeben die sich das ganze dann ansehn

Zitat (Rika: 06.01.2007, 00:13)

Mit Verlauch, aber bei Pornographie herrschen auch andere Verhältnisse. Dort zahlst du 100 � an 'n Mann und 'ne Frau, die sowieso miteinander {der Filter schlägt zu} wollen, dafür, daß sie es vor 'ner Kamera tun. Das ganze vervielfältigst du dann 10000 mal und kannst es bestimmt noch in 10 Jahren zu 10 � pro DVD gut verkaufen. Eine traumhafte Kosten-Gewinn-Rechnung!

in der Musikindustrie doch genauso, du machst aufnahmen, verfielfälltigst diese und verkaufst die dann so lang du willst, da ist es ja dann auch noch so das du für jedesmal wenn das im Radio oder im TV gespielt/gezeigt wird nochmal abkassierst

in der Musikindustrie ist es aber nicht viel anders als in der P-Industrie, die Produktionsfirma besitzt das Urheberrecht und finanziert das ganze und trägt Erfolg sowie Misserfolg

die Produktionskosten eines P-Films sollte man mal mit den Herstellungskosten eines Albums vergleichen, ich bin da kein Fachmann, aber für ne CD reichen die Bandmitglieder und einer der das Mischpult bedient, für nen P-Film bedarf es da schon ein bischen mehr

Dieser Beitrag wurde von schrämp bearbeitet: 06. Januar 2007 - 00:41

[Graumagier]

schrämp sagte:

aber für ne CD reichen die Bandmitglieder und einer der das Mischpult bedient

Du vergisst das Studio, den Cover-Designer, das Marketing, das Presswerk, die Auslieferung, eventuelle Video-Produktionen...

schrämp sagte:

für nen P-Film bedarf es da schon ein bischen mehr

Dann bist du verwöhnt

[LoD14]

Zitat

Doch tatsache bleibt ein Lied oder was auch immer welches runtergeladen wurde ist geistiges Eigentum der Hersteller und damit wurde es gestohlen.

an dieser stelle stellt sich mir die frage: wer beklaut wen... das ist eignetlich so ne art nahrungspryramide. die GEMA gibt jedem künster zwischen 5% und 26% der einnamen eines Titels. Der Rest geht an die "Industrie". Na subba. Also der Bürger, der von der Industrie verklagte Bürger, soll strafe für geistiges eigentum bezahlen, was der Musikindustrie nicht gehört, sondern nur wegen vorgaben der GEMA und der Monopolstellungen der Firmen vom künstler zwangsweise abgetreten wurde, damit er es auf dem markt veröffentlichen konnte, nur damit er 5% bis 26% von der vergütung seines geistigen eigetums bekommt o.O also sorry leute, da fließt in meinen augen die kohle *etwas* falsch... das ist ja so, als wenn ihr arbeiten würdet und euer gehalt erhält jemand anderes und gibt euch nen kleinen teil, von dem er denkt, den du wert bist... also ich nenne sowas prostitution. zwangsprostitution in diesem fall. einfahc nur eine sauerei.

und diese neuen ideen mit DRM sind ja auch toll und klasse. nur dann fällt denen nix besseres ein als standarts einzuführen die nicht marktdeckend sind. juchu ich hab ne "musikflate" und darf sogar die tracks brennen. klasse, das mein tolles walkman handy kein WMA mit DRM unterstützt. soll ich jetzt noch wegen denen extra noch ein neues handy kaufen? hallo? oder CD's die in aktuellen CD Playern nicht laufen? soll cih mir ein mikroskop kaufen um die pits und lands zu lesen und mir dann die musik zu denken? soll cih dann ncoh hunderte euros in hardware stecken, nur weil ein paar leute andere ausbeuten wollen? nein danke.

Zitat

Du vergisst das Studio, den Cover-Designer, das Marketing, das Presswerk, die Auslieferung, eventuelle Video-Produktionen...

du, wenn du mich fragst: außer nem studio, presswerk und der auslieferung brauchen die nix. und das ist ja der geringere kostenteil. wenn man hört, dass da für 100.000$ und mehr 3 minütige videos gedreht werden is mir das sowas von scheiß egal. dann sollen die doch bitte den ganzen schrott drummerum weglassen. ich brauhc kein cover von karl lagerfeld was mich 2€ extra kostet bei ner cd! ich brauch kein video was auf meine CD mit 3€ niederschlägt. ich rbauch kein marting was ich bezahlen muss. entweder ist ein lied gut oder nicht. da hilft auhc net schönreden. so kann man schonmal sicherlich die hälfte der produktionskosten senkden.

und das finde ich so toll an den internet plattformen mit flate. ich hab kein high-gloss-lagerfeld-gucci-wasweisichcover, ich brauch keine videos und nicht, cih kann einfach meine lieblingsmusik hören. der DRM kann mcih mal kreuzweise, der wird einfahc entfernt, wenn cih was kaufe, will cih damit machen können was ich will. da hat mir keiner was vorzuschreiben du darfst dir deine WMA nur 3,5 mal anhören. subba idee. wat kommt dann noch? ein klo, was mir zwar gehört, cih aber nur 3 mal täglich nutzen darf? lizenzbildertapete, wo ich die bildchen nur 2 mal am tag angucken darf? hier, waffeleisen, is klaa. ich zahl meine 10€ für die flat und mach dann mit den wma's was ich will.

Dieser Beitrag wurde von LoD14 bearbeitet: 06. Januar 2007 - 00:57