[Großer]

@rehleinkiller
Danke, das ist der Mist.

In Deutschland steigt die Armut immer mehr, die Bildung und Versorgung/Betreuung von Kindern ist schlecht und man gibt aber viel lieber über 132 Mio � für die Überwachung des Bürgers aus. Und dies ist nur ein kleiner Teil des großen ganzen (Vorratsdatenspeicherung, Reisepass, Maut,...). Das schlimme ist das es fast jeder Bürger in diesem Staate hinnimmt oder erst garnicht davon etwas hört. Und alles unter dem Deckmantel des Terrors - die einzigste Angst die ich habe ist die vor diesem System und seine Folgen. Der größte Feind des Bürgers und der Demokratie ist der Staat selbst! Die Überwachung in diesem Staat steht der der STASI in nichts mehr nach, im Gegenteil.

Und die rege Beteiligung an einem solchen Thread erschreckt mich immer wieder - traurig.
Gott bin ich froh ein Nischen-OS zu nutzen, einen Router mit NAT zu haben und nicht über das Telefon- oder Mobilfunknetz zu telefonieren. Hoch lebe die Privatsphäre und Verschlüsselung!

Dieser Beitrag wurde von Großer bearbeitet: 07. Dezember 2006 - 14:31

[ShadowHunter]

ich glaub es haben einige nur aufgegeben oder noch nicht realisiert was für unesr "Regime" da abzieht.
IMHO müssen Schäuble, beckstein und Zypris mit sofortiger Wirkung zurücktreten, wegen mangelnder Intelligenz, Kompetenz und Realitätsbezug

[Rika]

Ob den Leuten mal einer (natürlich kostenpflichtig) erklärt, wie Computer und das Internet wirklich funktionieren?

[DekenFrost]

"The Internet is not something that you just dump something on. it`s not a Big Truck, it`s, it`s a series of tubes !" - Sen Ted Stevens (R-Alaska)

[Rika]

Hey, immerhin hat er teilweise Ahnung. Das Internet ist ja wirklich kein großer Truck!

Und mit der Zeit wird er bestimmt auch merken, daß es eher an den miskonfigurierten Mailservern von AOL statt an den angeblich verstopften Leitungen liegt, daß ihn eMails nur mit großer Verzögerung erreichen.

[Overflow]

Zitat (DekenFrost: 07.12.2006, 22:41)

"The Internet is not something that you just dump something on. it`s not a Big Truck, it`s, it`s a series of tubes !" - Sen Ted Stevens (R-Alaska)

"And if you don't understand that those tubes can be filled, and if they're filled if you put your message in it, it gets in line, it's gonna be delayed by anyone who puts into that tube enormous amounts of material, enormous amounts of material."

"Ten movies streaming across that that, internet, and what happens to your own personal internet? I...just the other day, I got internet was sent by my staff at 10 o'clock in the morning on Friday, I got it yesterday. Why?"

Dann die Antwort von Jon Stewart: ""Maybe it's because you don't seem to know jack shit about computers or the Internet — but that's okay — you're just the guy in charge of regulating it."

[Großer]

Heute um 21:45 kommt zu dem Thema in der Sendung "Monitor" ein Bericht dazu:
http://www.wdr.de/tv...ebersicht.phtml

[Necktou]

Wir leben in einem Staat, der sich Demokratie schimpft.

Ich sehe es eher als Diktatur der Demokratie. Die Oberen 10.000 bedienen sich und stopfen sich die Taschen voll. Es werden immer mehr Steuern erfunden, um das verschwenderische Leben der Bonzen zu finanzieren.

Den kleinen Bürger suggestiert man „Sicherheit“.
Und falls er vorhaben sollte zu revolutionieren, wird es zu spät sein. Er wird durch die neugeschafften Systeme leicht unter Kontrolle zu halten sein.

Es wird ein Überwachungssystem erschaffen, das alle bisher bekannte in den Schatten stellt. Immer mit der Begründung, des „Terrors“. Wobei ich mir da schon lange nicht mehr so sicher bin, ob das alles so stimmt, oder nur „gestellt“ wurde.

Was sind schon ein paar tausend Tote im Verhältnis zur totalen Überwachung.

Stasi und Gestapo waren nur ein Schatten des, was auf uns zukommt.



Wie sagte mal ein berühmter Mann: „Wehret euch den Anfängen….“


So long


Sebastian

[Spiderman]

Zitat (ShadowHunter: 07.12.2006, 15:12)

ich glaub es haben einige nur aufgegeben oder noch nicht realisiert was für unesr "Regime" da abzieht.
IMHO müssen Schäuble, beckstein und Zypris mit sofortiger Wirkung zurücktreten, wegen mangelnder Intelligenz, Kompetenz und Realitätsbezug

Freiwillig geht da eh keiner, die muss man abwählen!

Sind Terroristen wirklich so blöd wie unsere Politiker denken ?

Als ob die ein Festnetz DSL hätten, und alle Daten liegen schön nach geplanten Aktionen sortiert, unverschlüsselt vor.

Es gibt doch tausende ungesicherte WLAN's , Internetcafes und mit einem Modem geht jede Telefonzelle, zack sind die verschlüsselten Daten auf einem Server oder AB in Russland.

Über den Bundes Trojaner lachen sich wirkliche Terroristen doch schlapp.

Ich denke natürlich auch, dass der Bundes Trojaner nur zum Durchleuchten der Bürger etwas taugt.

Gruß
Spiderman

[LoD14]

grade deswegen "braucht" man ja den bundestrojaner. weil ein simples abhören und mitschneiden der daten/datenleitung nicht möglich ist, weil eben der standort wechselt und die daten verschlüsselt sind.

der trojaner kann aber, egal wo der terrorist grade ist, die daten per screenshot mitprotokolieren oder was auch immer, wenn die daten mal grade nicht verschlüsselt sind und die dann von irgendwo übertragen.

effektiv ist die mehtode schon. und in dem sinne im grunde besser als ein lauschangriff.

[Spiderman]

Auch das klappt nicht, gehärtetes Linux als OS direkt von CD oder USB Stick gestartet, das Ding braucht nicht mal eine Festplatte.

Infektion ist so nicht möglich , Datenklau auch nicht , gegen Keylogger und Screenshots gibt es auch Software die das erkennt und blockt.

Selbst wenn du den Terrorist direkt an der Telefonzelle erwischst, der schaltet das Gerät aus und weg sind alle Daten aus dem RAM.

[LoD14]

mit entsprechenden hardwareinformationen bzw manipulationen ist das auch kein problem. es hindert niemand das BKA daran, irgend ein modul zwischen irgendwelche kabel etc heimlich einzubauen und du bootest ein OS hinterm OS oder sonstwas (das prinzip wird ja teilweise bei festplattenverschlüsselngen angewandt, nur dass es sich ja nciht melden muss) und sendet in nem gewissen umkreis und die bullen im zivilwagen loggen mit...

du musst ja nur das kabel vom CD/DVD LW anzapfen, ne kleinigkeit vorbooten und dann der cd bootzugriff geben und alles wird gesendet... das ist kein problem, und der inlandsgeheimdienst hat auch die technik, ads zu realisieren.

[Win-Fan]

Zitat (Großer: 07.12.2006, 15:06)

Gott bin ich froh ein Nischen-OS zu nutzen, einen Router mit NAT zu haben und nicht über das Telefon- oder Mobilfunknetz zu telefonieren.

Auch ein Nischen-OS ist kein Wundermittel, sondern auch nur Software die (ob nun mehr oder weniger schwer) wie jede andere auch an ihren Schwachstellen ausgenutzt werden kann und auch nur so gut schützen kann wie sie konfiguriert bzw. abgesichert wurde.
Und da hier wohl nur der geringste Teil der Linux Anwender auch nur annähernd sein Linux so beherschen dürfte um es SO ("unantastbar") absichern zu können, bleibt es am Ende auch nur eine angreifbare bzw. ausspionierbare Software/Kommunikationsplattform.
Und nein, soll kein getrolle sein, sondern ein ernstgemeinter Beitrag!

Zitat (Necktou: 23.12.2006, 10:18)

Was sind schon ein paar tausend Tote im Verhältnis zur totalen Überwachung.

So ein Stuss. 1. woher willst du wissen das das System so missbraucht werden würde und überhaupt könnte um eine totale Überwachung darzustellen (mach dir erstmal den Begriff bewusst)?
Und du bist auch sicher einer der dann wiederum zu einem Beitrag über den Abschuss von entführten Passagiermaschinen genau gegenteilig Argumentieren und sagen würde, man kann nicht ein paar Menschen opfern um einen Großteil zu retten.

Zitat (Necktou: 23.12.2006, 10:18)

Stasi und Gestapo waren nur ein Schatten des, was auf uns zukommt.

Nichtmal annähernd wäre dies mit der Stasi vergleichbar, geschweige denn das die Stasi und Gestapo Methoden nur ein Schatten von dem wären. Solltest dich auch hier erstmal mit den einzelnen Methoden vertraut machen.

Zitat (Spiderman: 21.09.2007, 19:40)

Auch das klappt nicht, gehärtetes Linux als OS direkt von CD oder USB Stick gestartet, das Ding braucht nicht mal eine Festplatte.

Infektion ist so nicht möglich , Datenklau auch nicht , gegen Keylogger und Screenshots gibt es auch Software die das erkennt und blockt.

Selbst wenn du den Terrorist direkt an der Telefonzelle erwischst, der schaltet das Gerät aus und weg sind alle Daten aus dem RAM.

Ja, und wenn man zuhause den Internetstecker zieht ist man dann 100% anonym.
Das bzw. einiges mag ja für die Onlinedurchsuchung zutreffen, aber ändert nichts daran das auch der Datenverkehr analysiert, kontolliert bzw. gespeichert wird bzw. kann (also ohne auf das System zugreifen zu müssen).
Und all diese von dir genannten Möglichkeiten sind auch nur reines Blendwerk, denn kaum einer tut sich diese teils umständlichen Methoden dann ernsthaft auf längere Sicht an.

Und das im Endeffekt dann meist doch auf herkömmliche Art kommuniziert wird (also ohne großartige Verschlüsselungen und al dem von dir aufgezähltem Pipapo), zeigen doch auch immer wieder die aufgeklärten vereitelten Anschläge wie erst kürzlich die drei die gefasst wurden. Standen seit längerem unter Beobachtung und wurden fleißig abgehört.



PS:
Und bei all dem hektischem Panikmachen, scheint keiner zu berücksichtigen das das ganze keine wilde Überwachungsaktion des Staates gegen alle harmlosen Bürger ist, sondern auch an viele Optionen und Bedingungen gebunden ist ehe es überhaupt erstmal möglich wird jemanden Überwachen zu dürfen. Und das auch genug Experten drauf lauern das gerade solche Missbräuche ans Tageslicht kommen sollte klar sein.
Ja, trotz alledem sind wir ein Rechtsstaat und weit entfernt von dem Schwachsinn wie Gestapo oder Stasi der hier geäußert und mit der dies verglichen wird, denn Gestapo oder Stasizeiten waren alles andere als Rechtstaatliche Zeiten. Da gab es Überwachung nur von staatlicher Seite und keine/kaum (Konsequenzlose) Kontrolle oder Wiederstand andererseits, geschweige denn Regelungen.
Etwas vertrauen sollte man schon haben, und Überwachung für die Überwacher, dafür wird nebenbei schon durch genug andere Experten und der Presse gesorgt die nur drauf lauern.

Ist keineswegs ein klares befürworten, aber soll hier mal zum nachdenken anregen, denn solche Sachen scheint hier immer niemand zu berücksichtigen.

Dieser Beitrag wurde von Win-Fan bearbeitet: 22. September 2007 - 02:18

[Tiggz]

Online-Durchsuchungen bei gewaltbereiten Fußball-Fans und Terroranschläge per Schiff :
http://www.gulli.com/news/terror-per-schif...line-2007-09-21

Die Panikmache ist in vollem Gang. Allerdings fragt man sich, ob Beckstein und Baldauf noch alle Tassen im Schrank haben.
Zuerst sollten Online-Durchsuchungen nur bei Terrorgefahr angewandt werden und jetzt auch bei gewaltbereiten Fußball-Fans. War aber klar, daß die Begehrlichkeiten steigen.

[LoD14]

wenn "problemfan" um ihre computersicherheit bangen müssen, dann wohl auch bald die bayrischen "problembären" XD