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Also hab da mal was aufgeschnappt wer kanns mir erklären? Ist natürlich PC gemeint .
Ü40
Dieser Beitrag wurde von Ü40 bearbeitet: 22. Februar 2006 - 23:44
Seite 1 von 1
Stromverbrauch 12volt@xxwatt = 220volt =??Watt
#1
Ü40 
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geschrieben 22. Februar 2006 - 23:43
Hab kein passendes Forum gefunden,vielleicht könnte die WF Redakion ja mal ein Forum Technik Allgemein einrichten?
Also hab da mal was aufgeschnappt wer kanns mir erklären? Ist natürlich PC gemeint .
Ü40
Also hab da mal was aufgeschnappt wer kanns mir erklären? Ist natürlich PC gemeint .
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#2
andreasm
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geschrieben 22. Februar 2006 - 23:46
hmm was willst denn genau wissen? frag mich einfach. 
#3
Ü40
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geschrieben 22. Februar 2006 - 23:53
Alo zum beispiel grak mit 12volt@60 watt was braucht die messbar auf der 220 volt leitung hinterm Netzteil?
Weil 60 watt auf der 12 volt leitung ja wohl nicht 60watt auf der 220 volt leitung entsprechen dürften,oder?
ü40
Weil 60 watt auf der 12 volt leitung ja wohl nicht 60watt auf der 220 volt leitung entsprechen dürften,oder?
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#4
andreasm
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geschrieben 22. Februar 2006 - 23:57
Ja es gibt Umwandlungsverluste im Netzteil beim heruntertransformieren von 230 Volt auf 12 Volt. je nach qualität und auslastung des netzteiles gibts wirkungsgrade von 50% bis 90%.
am besten rechnet man mit 60%, da kommt man ganz gut hin.
also 60 Watt / 60% = 100 Watt
das NT zieht also ca. 100 Watt aus dem Stromnetz an Wirkleistung (also rein ohmsche Leistung, nix mit Blindleistung und so).
am besten rechnet man mit 60%, da kommt man ganz gut hin.
also 60 Watt / 60% = 100 Watt
das NT zieht also ca. 100 Watt aus dem Stromnetz an Wirkleistung (also rein ohmsche Leistung, nix mit Blindleistung und so).
#5
Ü40
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geschrieben 23. Februar 2006 - 00:00
Ö-Ömh gibts da auch ne erklärrung für dummies?
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#6
andreasm
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geschrieben 23. Februar 2006 - 00:01
hmm ich hab das schon sehr einfach erklärt... was verstehte daran nicht? ich erkläre es gerne genauer.
EDIT: nun muss ich leider penne gehn, schreibe heute morgen noch ne klausur
EDIT: nun muss ich leider penne gehn, schreibe heute morgen noch ne klausur
Dieser Beitrag wurde von andreasm bearbeitet: 23. Februar 2006 - 00:05
#7 _Breaker_
geschrieben 23. Februar 2006 - 07:31
Ist eigentlich recht einfach zu verstehen wenn man die Zuammenhänge kennt, deswegen hol ich mal etwas weiter aus.
Die Wattleistung einer Komponente (z.b. Graka) würde theoretisch auch aus dem 220-Volt-Stromnetz die Leistung benötigen (60Watt), denn nur die Spannung wird heruntergeregelt.
Allerdings haben Netzteile einen relativ schlechten Wirkungsgrad, was du selbst bei dir auch recht einfach nachvollziehen kannst: Dein Netzteil wird warm, das heisst es wandelt nicht nur die Spannung um, sondern es entwickelt auch noch Abwärme, die natürlich auch Leistung verbraucht.
Von daher ist das Beispiel von andreasm recht gut, denn um 60 Watt zu erzeugen werden 100 Watt benötigt. Die 100 Watt benötigt das Netzteil also effektiv, um 60 Watt für die Graka zur Verfügung zu stellen, die restlichen 40 Watt gehen als Abwärme und Magnetismus verloren.
Ich denke mal du warst deswegen so verwundert weil du dachtest 60 Watt bei 12 Volt müssten ja eigentlich bei 220 Volt weniger werden? Nein, dem ist leider nicht so, eher ganz im Gegenteil, wie du an diesem Beispiel siehst
Übrigens: Ein Netzteil, welches mehr Leistung zur Verfügung stellt (z.b. diese Monster mit 500 oder mehr Watt) hat bauartbedingt auch einen schlechteren Wirkungsgrad. Von daher würde ich immer darauf achten ein Netzteil zu kaufen, welches die wirklich benötigte Leistung liefert + eine Reserve von 20-30 Watt, für evtl. Aufrüstaktionen. Deine Stromrechnung wird es dir danken...
Die Wattleistung einer Komponente (z.b. Graka) würde theoretisch auch aus dem 220-Volt-Stromnetz die Leistung benötigen (60Watt), denn nur die Spannung wird heruntergeregelt.
Allerdings haben Netzteile einen relativ schlechten Wirkungsgrad, was du selbst bei dir auch recht einfach nachvollziehen kannst: Dein Netzteil wird warm, das heisst es wandelt nicht nur die Spannung um, sondern es entwickelt auch noch Abwärme, die natürlich auch Leistung verbraucht.
Von daher ist das Beispiel von andreasm recht gut, denn um 60 Watt zu erzeugen werden 100 Watt benötigt. Die 100 Watt benötigt das Netzteil also effektiv, um 60 Watt für die Graka zur Verfügung zu stellen, die restlichen 40 Watt gehen als Abwärme und Magnetismus verloren.
Ich denke mal du warst deswegen so verwundert weil du dachtest 60 Watt bei 12 Volt müssten ja eigentlich bei 220 Volt weniger werden? Nein, dem ist leider nicht so, eher ganz im Gegenteil, wie du an diesem Beispiel siehst
Übrigens: Ein Netzteil, welches mehr Leistung zur Verfügung stellt (z.b. diese Monster mit 500 oder mehr Watt) hat bauartbedingt auch einen schlechteren Wirkungsgrad. Von daher würde ich immer darauf achten ein Netzteil zu kaufen, welches die wirklich benötigte Leistung liefert + eine Reserve von 20-30 Watt, für evtl. Aufrüstaktionen. Deine Stromrechnung wird es dir danken...
#8
shiversc
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geschrieben 23. Februar 2006 - 08:01
60% halte ich für quatsch. kaum ein aktuelles nt ist so schlecht. die effektivität steigt mit der auslastung und die seriensteuung ist erheblich.
edit: volt x ampere = watt
watt in kw x strompreis/kwh x laufzeit in tagen x laufzeit in h = kosten
150 watt
20 cent
365 tage
24 stunden
0,15 kw x 0,2 € x 365 tage x 24 stunden = 262,8 €
edit: volt x ampere = watt
watt in kw x strompreis/kwh x laufzeit in tagen x laufzeit in h = kosten
150 watt
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Dieser Beitrag wurde von shiversc bearbeitet: 23. Februar 2006 - 08:06
Admin akbar
#9
andreasm
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geschrieben 23. Februar 2006 - 17:02
>>60% halte ich für quatsch. kaum ein aktuelles nt ist so schlecht.
Wenn du meinst
War ja nur ein Beispiel.
Zudem sind die meisten Netzteile nur gering ausgelastet und daher der Wirkungsgrad sehr gering.
Wenn ich Zeit finde (also in paar Jahren...), werde ich diese Sache mal näher untersuchen und die Wirkungsgrade von Netzteilen notieren.
Wenn du meinst
War ja nur ein Beispiel.
Zudem sind die meisten Netzteile nur gering ausgelastet und daher der Wirkungsgrad sehr gering.
Wenn ich Zeit finde (also in paar Jahren...), werde ich diese Sache mal näher untersuchen und die Wirkungsgrade von Netzteilen notieren.
#10
DK2000
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geschrieben 23. Februar 2006 - 19:46
Also die 60% liegen da schon im realistischen Bereich bei Netzteilen mit passiver PFC, welche durchaus immernoch gut verbreitet sind. Diese kommen selten auf eine Effizienz von >70% (abhängig von der Last, je niedriger die Last, desto niedriger die Effizienz). Netzteile mit aktiver PFC erreichen bis >90%, einige Hersteller schreiben auch etwas von bis zu >95%.
Wieviel Leistung ein Netzteil letztendlich aus dem Netz benötigt, um auf der Sekundärseite 60W bereitzustellen, lässt sich schwer sagen, da es vom vewendeten Netzteil abhängt und von dessen Effizienz. Brauchbare Werte erhält man eigentlich nur durch Messungen.
Wieviel Leistung ein Netzteil letztendlich aus dem Netz benötigt, um auf der Sekundärseite 60W bereitzustellen, lässt sich schwer sagen, da es vom vewendeten Netzteil abhängt und von dessen Effizienz. Brauchbare Werte erhält man eigentlich nur durch Messungen.
Ich bin kein Toilettenpapier-Hamster.
---
Ich bin ein kleiner, schnickeldischnuckeliger Tiger aus dem Schwarzwald.
Alle haben mich ganz dolle lila lieb.
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#11
schnikemike
geschrieben 13. April 2006 - 19:27
Als aus dem ganzen ergibt sich dann logischerweise das ein 450 Watt netzteil nicht immer 450 verbraucht!?
Wie kann man den dann errechnen was eien der kasten and Stromkosten bringt?
Blick da nicht ganz durch! Geht das dann nur durch messen?
Mir geht es darum die Betriebskosten einiger server zu errechnen.
LG
Wie kann man den dann errechnen was eien der kasten and Stromkosten bringt?
Blick da nicht ganz durch! Geht das dann nur durch messen?
Mir geht es darum die Betriebskosten einiger server zu errechnen.
LG
Dieser Beitrag wurde von schnikemike bearbeitet: 13. April 2006 - 19:28
#12
shiversc
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geschrieben 14. April 2006 - 14:12
Admin akbar
#13
schnikemike
geschrieben 02. Mai 2007 - 14:18
Letztendlich habe ich es dann mit einem Stromesgerät gemacht.
Interessanter beim Laptop sind es ca 40 -60 Watt ( 15" TFT Celeron 2.2 )
Output 19V 4.74
Kann mir mal einer erklären wie sich das mit der Output angabe auf Netzteile verhält. Ist das der Maximum Wert?
Beim Desktop hatte der Monitor 19 " schon 40 W zusaammen bei halber last ca 70 Watt.
Interessanter beim Laptop sind es ca 40 -60 Watt ( 15" TFT Celeron 2.2 )
Output 19V 4.74
Kann mir mal einer erklären wie sich das mit der Output angabe auf Netzteile verhält. Ist das der Maximum Wert?
Beim Desktop hatte der Monitor 19 " schon 40 W zusaammen bei halber last ca 70 Watt.
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