[G.I.Joe]

Auch wenn Rika häufig ein bißchen zu direkt ist, muss ihm doch Recht geben:

Zitat (PharaoIII: 08.12.2004, 14:05)

ich denke Windows oder auch andere konzerne bringen immer erst mal was raus und schauen danach erst, wo es sicherheitslücken usw gibt.

Punkt 1: Firewalls kommen auch von Konzernen -> Firewalls haben auch Sicherheitslücken. Bei Windows (schreib bitte nicht ständig Windows, damit disqualifizierst du dich eigentlich als ernsthafter Gesprächspartner selber) kann man 2000 oder XP mit ein wenig Nacharbeit (fast) sicherheitslückenfrei machen, deine Firewall musst du aber so nehmen wie sie dir der Hersteller gibt.

Zitat (PharaoIII: 08.12.2004, 14:05)

ich hoffe mal das ich noch keinen virus oder co habe, trotzdem gibt es sie und wenn Windows so sicher wäre, dann würde nie einer einen virus oder was auch immer bekommen. und trotzdem kann man sich eine 0190 nummer einfangen, oder?
fazit: Windows ist nicht sicher, oder ?

Punkt 2: Wie kommst du darauf dass du den etwas wackeligen Unterbau 'Windows' sicherer machst in dem du noch ein Programm oben drauf knallst, bei dem nur der Hersteller weiss was es genau macht. Und das sich, da es eben nur ein aufgesetztes Programm ist, wie jedes andere Programm einfach beenden lässt.

Zitat (PharaoIII: 08.12.2004, 14:05)

so jetzt das mit den zeitschriften.
das mag schon sein was du da schreibst, aber eine tageszeitung finanziert sich auch durch werbung und trotzdem steht kein müll drin, oder?

Punkt 3: Warum Zeitschriften auch gerne über Firewalls berichte: Damit sie Themen haben... Chip, PC Welt und Konsorten drehen sich doch seit Jahren themenmäßig im Kreis. Und das große Feld der Softwarefirewalls eignet sich hervorragend um ein paar Seiten zu füllen...

Zitat (PharaoIII: 08.12.2004, 14:05)

du schreibst : " eine sicherheitslösung, die man nicht versteht, bringt dir keine sicherheit“
sehe ich ein bischen anders, denn auch wenn man sie nicht versteht, kann sie einen sicherheit bieten. ich weis auch nicht wie ein schloss gebaut wird oder wie das in detail funktioniert, aber trotzdem gibt es mir einen schutz, oder nicht?

Punkt 4: Bei Airbags u.ä. magst du recht haben, die tun auch ohne dass du weisst warum.
Hardwarefirewalls bieten Sicherheit wenn du weisst wie sie funktionieren und sie passend einrichtest. Ein eigener Rechner ist hier für den Privatmann Overkill, ein guter Router kann das wichtigste auch.
Eine Softwarefirewall hingegen bietet dir nur ein Minimum an Sicherheit, tut aber so als könnte nur sie dich gegen die böse Internetwelt verteidigen. Viele nehmen diese vorgetäuschte Sicherheit ernst und handeln dann nach der einfachen Devise: Firewall an, Hirn aus.


Bekomm ich jetzt einen Keks?

[Rika]

Zitat

du schreibst : " eine sicherheitslösung, die man nicht versteht, bringt dir keine sicherheit“
sehe ich ein bischen anders, denn auch wenn man sie nicht versteht, kann sie einen sicherheit bieten.

Im Fallen von Paketfiltern definitiv nicht, deren Sicherheit hängt von der Regelkonfiguration ab. Und die kriegt man nur richtig hin, wenn man AHnung von der Materie hat.
In manchen anderen Fällen ist der Sicherheitsgewinn nur statistisch bzw. zufällig, aber auf keinen Fall verlässlich - und Verlässlichkeit der Maßnahmen ist ein wichtiges Grundelement von Sicherheit.

Zitat

ich weis auch nicht wie ein schloss gebaut wird oder wie das in detail funktioniert, aber trotzdem gibt es mir einen schutz, oder nicht?

Ein Schloss schreckt ja auch ab - aber ein Virus wird vor 'ner gelben Pappschachtel ganz bestimmt nicht zittern.

Zitat

so jetzt das mit den zeitschriften.
das mag schon sein was du da schreibst, aber eine tageszeitung finanziert sich auch durch werbung und trotzdem steht kein müll drin, oder?

Bild-Zeitung? Außerdem sind die Leute nicht so dumm, daß sie allen möglichen Müll glauben würden, der in der Tageszeitung steht. Bei Computer-Dingen hingegen... nun ja, ich verweise mal auf die beiden bekannten DAU-Seiten.

Zitat

„botnet, FTP für Warez und kipo“ versuch doch bitte mal nur diesen satz so zu schreiben das ich das verstehe ! danke :-)

Dein Rechner wird ferngesteuert. Man kann ihn zusammen mit vielen anderen ferngesteuerten Rechnern dazu benutzen, um die Datenleitungen von Webservern oder unliebsamen Zeitgenossen zu überlasten. Böse, du kriegst dafür den Ärger.

Oder man missbraucht deinen Rechner einfach selber als Webserver, um Daten zu verbreiten, z.B. gestohlene Software, MP3s, Filme, Pornos und, ohne Scheiß, auch Kinderpornographie. Auch dafür wird auch jeden Fall erstmal dir die Schuld in die Schuhe geschoben, in letzterem Falle musst du auch mit Lynchjustiz deiner Mitmenschen rechnen.

Zitat

und was meinst du mit „.... ich habe doch nichts zu verbergen ..... istgleich ein feind der demokratischen grundordnung“ das darfst du mir jetzt mal ausführlich erklären!! den satz versteh ich nämlich überhaupt nicht.

"Ich habe doch nichts zu verbergen." ist schlicht und ergreifend eine sinnleere Phrase, die immer dann auftaucht, wenn es um Abschaffung von demokratischen Grundsätzen und zum Aufbau von Überwachung und Rasterfahndung geht.

Zitat

ob einer alle zwei stunden staubsaugt oder in einer müllkippe wohnt ist doch seine sache, aber zu verbergen hat er doch trotzdem nichts.

Das hältst du nicht für verbergenswert? Ach ja: Läuft du ständig mit einem Schild rum, auf dem dein Name und deine sexuellen Vorlieben stehen? Nein? Dann hast du auch was zu verbergen. Denk mal drüber nach.

Zitat

ich hoffe mal das ich noch keinen virus oder co habe, trotzdem gibt es sie und wenn Windows so sicher wäre, dann würde nie einer einen virus oder was auch immer bekommen.

Der Rechner ist immer nur so sicher wie der Benutzer dafür. Und Windows hat noch einige Eigenheiten, die ein Scheitern in diesem Falle noch zusätzlich begünstigen.

Zitat

und trotzdem kann man sich eine 0190 nummer einfangen, oder?

Kann man, muss man aber nicht zwangsläufig und insbesondere ist es im Rahmen des Realisierbaren auch vermeidbar.

Zitat

fazit: Windows ist nicht sicher, oder ?

Man kann auch mit Windows zuverlässige und sichere Systeme bauen, die meisten Leute sind aber nur zu blöd dafür.

Zitat

ich denke Windows oder auch andere konzerne bringen immer erst mal was raus und schauen danach erst, wo es sicherheitslücken usw gibt.

Nein, viele machen sich auch durchaus Gedanken. Siehe Unix, siehe Windows NT.

Zitat

nein ich will nicht behaupten das updates böse sind, aber es ist ein zugeständnis das es fehler gibt.

Wieso Zugeständnis? Das gilt implizit. Und besser einen Fehler erkennung und beheben als gar nicht danach suchen und/oder nicht beheben.

Zitat

was ist „dau-tauglich“ ? xp kenne ich ja.

Mac-Rechner mit MacOS X.
Gameboy.
Windows XP so, wie ich es gestalten würde.

Zitat

deine Firewall musst du aber so nehmen wie sie dir der Hersteller gibt.

Naja, du kannst sie auch selber bauen. Und zumindest bei ernsthaften Firewall-Produkten, meist dedizierter Art, ist auch Fehlerbehebung und umfangreicher Support durch den Hersteller üblich.

[Iso]

Um nochmal auf das ewig lange thema Softwarefirewall zurück zu kommen und wie man wirklich seinen PC sicherer machen kann:

http://www.ntsvcfg.de/linkblock.html

Dort steht alles wichtige, was man eigentlich wissen muss!

Ich denke, nicht nur rika gehen diese diskussionen über Softwarefirewalls, etc., auf den S***, da es sie immer und immer wieder gibt

[Bockfett]

Wenn deine Netztwerkauslastung, vor allem der Upload, sehr start beansprucht wird, kannste wohl davon ausgehen, dass nicht alles mit rechen Dingen zugeht, wenn du dich nicht gerade in irgendein Filesharingnetz befindest

[freedyk]

was soll dir das bringen 2 firewalls an zu habenund da zu noch so ein anders tool.

dir is klar das das nicht funktioniern kann 2 walls gleichzeitig laufen sollen ich selber habe sygate 5.5 oder 5.6 weis nicht so genau aber die rennt wunderschön alle ports sind zuund gut.

[Rika]

Zitat

aber die rennt wunderschön alle ports sind zuund gut

Lass mich raten: Du meinst daß deine Firewalls Ports schließen könnte?

[Major König]

hmm also www.anonym-surfen.com ist eine tolle Seite, ich wusste garnicht das ich mich in Aachen befinde.

[freedyk]

jo wenn eich teste die wall steht da überall blocked

ich bin in amsterdam cool

Dieser Beitrag wurde von freedyk bearbeitet: 08. Dezember 2004 - 22:55

[Rika]

Welche Wall und was soll das blocked? Kannst du dich vielleicht mal etwas deutlicher ausdrücken?
Bei mir kommt auf der Seite nur Müll und ein paar Meldungen über blockierte Zugriffe auf JavaScript-Objekte.

[PharaoIII]

ich dachte das hier wäre ein board wo man fragen stellen kann, auch wenn sie schon 1000 mal gestellt worden sind.

es muß sich ja keiner beteiligen oder andworten schreiben, wenns ihn so nervt!!!

abgesehen davon, meine frage wurde bis heute noch nicht einmal sachlich beandwortet bzw mir einen tipp gegeben wie ich die beiden programme einbandfrei zum laufen bekomme !

ja, rika ist sehr direkt, ABER auch ich höre mir seine meinung gerne an wenn sie oder er es einiger maßen erklärt.

ob hier alle so viel ahnung haben wie sie tuen, das was ich nicht. ist mir auch eigentlich egal, da es immer zwei meinungen über estwas gibt.

danke an alle die sich trotzdem hier beteiligen, auch wenn fragen öfters gestellt werden !

pharaoIII

[flo]

Ich denke mal unabhängig davon ob eine PFW sinvoll ist oder nicht, werden die Zwei programme nicht zusammen laufen.

Ich denke die werden sich gegenseitig behindern!

Außerdem Eine PFW Frißt ja schon Resourcen und was meinst du wie das mit noch so nem prog is!

Außerdem kannst du nicht annonym surfen da du anhand deiner IP jederzeit zu identifizieren bist.

Dieser Beitrag wurde von Flo01 bearbeitet: 11. Dezember 2004 - 10:36

[Graumagier]

Lad dir das Script von www.dingens.org runter, lass es drüberlaufen (am besten setzt du deinen PC davor neu auf), steig auf Mozilla Firefox um (erhöhte Sicherheit durch Abwesenheit von ActiveX), lad dir das Firefox-Plugin Adblock runter (zuverlässig gegen Werbung), ändere deine Lesegewohnheiten in Richtung c't, auch wenn die Zeitschrift in letzter Zeit verloren hat, so bekommst du einiges an RICHTIGEN Informationen mit, und beschäftige dich über benannte Links mit dem Thema.

Dieser Beitrag wurde von Graumagier bearbeitet: 11. Dezember 2004 - 11:14

[mogli000]

@pharaoIII

also ich hab jetzt mal intensiv deine beiträge gelesen und auch die beiträge der mitglieder. Auf die seite bin ich gekommen weil ich mich auch für softwarefirewalls interessiert habe im gegensatz zu dir hab ich aber meine meinung revidiert und werd mich dann wohl noch mehr mit dem windows beschäftigen.

ich finde du trittst den mitgliedern der seite recht ignorant entgegen, die dir sehr wohl versucht haben zu helfen.

dies ist nicht die erste seite die ich lese in denen von softwarefirewalls abgeraten wird, und wenn du trotzdem unbedingt eine nutzen willst kannst du anderen keinen vorwurf machen nur weil sie dir davon abraten. Und wenn man keine ahnung hat muß man nun mal lesen, sonst hat man nie ahnung.

es soll sogar menschen geben die besuchen kurse um ihr wissen zu erweitern. Wenn du dazu nicht bereit bist und nichtmal bereit bist eine seite vollständig zu lesen dann mach andere nicht dafür verantwortlich.

bis auf weiteres viel spaß bei deiner problembehebung mogli

sorry an alle anderen, dies ist zwar mein erster besuch hier aber das mußte ich einmal loswerden.

Dieser Beitrag wurde von mogli000 bearbeitet: 03. Januar 2005 - 13:50