[dnr]

Moin zusammen,

ich suche für einen Bekannten nach einem gescheiten Setup für folgende Aufgaben:

• - Photoshop Streaming(Twitch) auf professioneller Ebene. Soll heißen, es werden professionelle Grafiken/Zeichnungen/Gemälde usw erstellt. Da kann ein File schonmal gut 5GB++ groß sein. Erstellt werden die Grafiken auf einem Wacom.
  
• - Game Streaming. Alle aktuellen Games sollten auf max. Settings spiel- UND streambar sein.
  
• - 2300,- Euro Budget. Es wird alles benötigt.

Ich bin nicht auf dem Stand der Dinge was Hardware betrifft, daher bitte ich hier um Eure Hilfe
Es wird alles benötigt. Ich denke, gerade für professionelle Photoshop arbeiten, sollte der Monitor schon echt gut werden, habe diesbezüglich aber leider keine Ahnung.
Maus und Tastatür könnten erstmal außen vor gelassen werden.

Der PC muss möglichst lange halten, da das Geld leider knapp ist als Künstler.

Ich persönlich lege sehr viel Wert auf reibungslosen Service im Garantiefall. Da ich diesbezüglich mit EVGA als auch Samsung sehr sehr gute Erfahrungen gemacht habe, sollte die Grafikkarte von EVGA sein, evtl. auch das Netzteil. Als SSD schwebt mir eine Samsung vor, bin mir aber nicht sicher ob eine NVMe-SSD oder eine normale.

Das Budget liegt bei ca. 2300,- Euro. Gerne natürlich drunter, der Fokus liegt aber definitiv auf Qualität und Service/Garantie-Abwicklung etc.

Danke schon mal für Eure Antworten!

[JollyRoger2408]

Wenn mit dem Rechner Geld verdient werden soll (und danach sieht es für mich aus), würde ich mich da an eines der Systemhäuser wenden und den Rechner, inkl. Service-Vertrag, dort kaufen.

[dnr]

Ja soll, bzw. wird, aber das soll hier nicht das Thema sein

[Samstag]

... oder evtl. sogar leasen. Hätte den Vorteil dass er den PC, wenn die Leistung nicht mehr ausreicht, tauschen kann gegen ein neueres Modell. Hat aber natürlich auch den Nachteil, dass der PC ihm nicht wirklich gehört, desweiteren sind dann natürlich monatliche Zahlungen fällig.
Dafür ist der Service aber bei Leasinggeräten meist top, bei unserem Leasinganbieter wird innerhalb eines Geschäftstages komplett getauscht, wenn ein Defekt auftritt. Man muss lediglich ans Backup denken, um keine Daten zu verlieren. Ausserdem, wenn er wirklich geschäftlich benutzt wird, sind die Zahlungen absetzbar. Falls er keinen Betrieb hat vergiss den Vorschlag bitte, für Privatpersonen ist Leasing so gut wie immer unrentabel.
Soeben hinfällig geworden.

Dieser Beitrag wurde von Samstag bearbeitet: 18. August 2016 - 20:58

[dnr]

danke dennoch @Samstag

Hm, Skylake mit 4 Kernen, oder wegen Photoshop+Stream doch nen Broadwell-E mit 6 Kernen?! Ich les mich schon den ganzen Tag rein... wird nicht besser deswegen ^^

Dieser Beitrag wurde von dnr bearbeitet: 18. August 2016 - 21:00

[RalphS]

Ich würd da erstmal einen Plan aufstellen mit "Durchschnitts"komponenten. Denn wenn da alles mitkommen soll, wird es mit 2.300 Euronen immer noch eng.

- Von den Anforderungen würde ich das eher auftrennen wollen. PS hier; Gaming da. Ansonsten haben wir eine 1080GTX einerseits und einen EIZO andererseits und abgesehen davon, daß die zusammen nicht so recht mögen, haben wir außerdem das Problem, daß wir da schon bei ~2000 Euronen angelangt sind.

Von der Klasse her wäre ein Xeon mit schön großem Cache die bessere, aber eben auch teurere Option.

Mit Skylake könnte man da einen Kompromiß eingehen: Der macht auch so bis 64GB RAM mit. Ansonsten bräuchte man 2011-3 und dann kostet es wieder mehr, auch wenn natürlich eine 4+2-Konfiguration (4x App, 2x OS) schon nett wäre für PS.

Wenn ein Monitor dazu muß, dann ist dieser die kritischste Komponente. EIZO muß vielleicht nicht sein, aber wenn der Farbraum nicht hinhaut dann haut der Farbraum nicht hin und das Ergebnis kann ungefiltert in die Tonne.

Dann lieber einen i5.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 18. August 2016 - 21:16

[Samstag]

Gibts denn schon irgendwelche Anhaltspunkte, die sein müssen?
Was für eine Monitorgrösse stellt er sich denn vor, genügen 27" oder besser grösser?
Photoshop bedeutet ja schonmal Speicher, sowohl im Ram als auch in der Festplatte. Was meinst du denn, genügen 16, besser 24, oder vielleicht sogar 64 (dürfte zuviel sein, aber je nachdem wieviele Grafiken er öffnet reichts dennoch nicht). HDD 2 TB, oder besser 4, 8? Intern oder extern?
Mit den Spielen wird er sich überlegen müssen ob er da nicht bereit ist Abstriche zu machen. Wenn er wirklich jedes Spiel auf max. Details spielen will, kostet die Grafikkarte alleine schon ca. 700€ (GTX1080). Zusammen mit einem Broadwell, einem Monitor und einem Board sind die 2300€ dann schon fast futsch, obwohl dem Rechner immer noch Ram, HDD, Gehäuse, Netzteil und sonstige Peripherie fehlt. Oder halt, wie Ralph schon meinte, beim Prozessor zurückstecken und dann mit längeren Bearbeitungszeiten rechnen. Ist halt die Frage was ihm wichtiger ist.

Dieser Beitrag wurde von Samstag bearbeitet: 18. August 2016 - 23:22

[dnr]

Moin,

danke schonmal für Eure Antworten, gute Punkte!

Ich schnack später nochmal mit ihm und stelle dann mal eine grobe Liste zusammen was ich kaufen würde.

Zum Farbraum usw.: Ich weiß nicht wie er das macht (hab kA davon), aber derzeit arbeitet er auf "Schrott" Hardware (mit entsprechenden Wartezeiten :/) die ganze derzeitige Kiste hat incl. Monitor nicht mehr als 600€ gekostet, und die Ergebnisse sind dennoch großartig, egal ob digital oder als Print. Spielt da evtl. das Wacom mit rein? Absolut kA

[dnr]

uuuhhhh, 2,3k wird echt knapp :/ das hätte ich nun nicht gedacht.

bin jetzt schon bei 1,8k knapp.... help!

1 Western Digital WD Desktop Performance 2TB, SATA 6Gb/s, retail (WDBSLA0020HNC)
1 Samsung SSD 850 Pro 512GB, SATA (MZ-7KE512BW)
1 Intel Core i7-6800K, 6x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (BX80671I76800K)
4 G.Skill Trident Z silber/rot DIMM Kit 8GB, DDR4-3200, CL16-16-16-36 (F4-3200C16D-8GTZ)
1 EVGA GeForce GTX 1070 FTW Gaming ACX 3.0, 8GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (08G-P4-6276-KR)
1 MSI X99A Gaming Pro Carbon (7A20-003R)

[RalphS]

- Der RAM ist albern. Für dasselbe Geld gibts doppelt so viel, zB in Form als Ballistix. Mehr als PC4-19200U ist eh nicht notwendig und PS braucht *viel* Ram, nicht *schnell* RAM. Wenn nötig, einzeln nachkaufen; 32GB sollten aber zumindest erwartungsgemäß erstmal hinhauen.

- CPU kann man gerne diskutieren. Denke, da kann man noch am ehesten Abstriche machen.

- Für eine Workstation ist ein Gaming-Board völlig falsch. Schau mal nach Workstation (WS) Boards; gerne auch als Xeon Boards (dann aber darauf achten, ob ECC RAM erforderlich ist oder nicht und ob die CPU da auch mitspielt).

- Wenn sonst nix anderes greifbar ist: *Viel* RAM, gerne langsamer. CPU ggf schwächer, wenn der Geldbeutel nicht so mitspielt. Je nach Speicherbedarf (gibt es externe Speichergelegenheiten zB über NAS?) kann man uU auch auf die Festplatte verzichten (evtl größere SSD). Falls das nicht geht, lieber die größere Festplatte. Außerdem abgleichen, wieviel an Daten üblicherweise mehr oder weniger gleichzeitig bereitstehen muß und daran dann das SSD-Speichervolumen festmachen.

- Gute WS-Boards gibt es von ASUS, ASRockRack und Supermicro.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 19. August 2016 - 09:55

[dnr]

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 09:52)

- Der RAM ist albern. Für dasselbe Geld gibts doppelt so viel, zB in Form als Ballistix. Mehr als PC4-19200U ist eh nicht notwendig und PS braucht *viel* Ram, nicht *schnell* RAM. Wenn nötig, einzeln nachkaufen; 32GB sollten aber zumindest erwartungsgemäß erstmal hinhauen.

warum ist mehr als 19200U nicht notwendig? Ja, PS brauch viel, keine Frage, aber Gaming sollte halt auch brauchbar laufen. Danke für den RAM-Link.

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 09:52)

- CPU kann man gerne diskutieren. Denke, da kann man noch am ehesten Abstriche machen.

Hab die gewählt, weil a) 6 Kerne, b) Cache, c) halbwegs bezahlbar.

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 09:52)

- Für eine Workstation ist ein Gaming-Board völlig falsch. Schau mal nach Workstation (WS) Boards; gerne auch als Xeon Boards (dann aber darauf achten, ob ECC RAM erforderlich ist oder nicht und ob die CPU da auch mitspielt).

Board war erstmal nur so in den Raum geschmissen. Bitte nicht zu sehr auf dem Photoshop-Part rumreiten. Ich seh ja ein, dass ne richtig dicke Workstation für reines Photoshop sicherlich besser wäre. Aber für Gaming dann wohl eher nicht. Versteifen wir uns bitte nicht zu sehr auf ne "Workstation"

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 09:52)

- Wenn sonst nix anderes greifbar ist: *Viel* RAM, gerne langsamer. CPU ggf schwächer, wenn der Geldbeutel nicht so mitspielt. Je nach Speicherbedarf (gibt es externe Speichergelegenheiten zB über NAS?) kann man uU auch auf die Festplatte verzichten (evtl größere SSD). Falls das nicht geht, lieber die größere Festplatte. Außerdem abgleichen, wieviel an Daten üblicherweise mehr oder weniger gleichzeitig bereitstehen muß und daran dann das SSD-Speichervolumen festmachen.

Ich denke 32GB RAM sollten es schon sein.
Keine NAS. Es gibt ne externe HDD, die ist aber nur für Backups da.

Dieser Beitrag wurde von dnr bearbeitet: 19. August 2016 - 10:07

[RalphS]

Dann ist der OP mißverständlich. Ich hatte angenommen, daß die Kiste professioniell, ie zum Geldverdienen mit Photoshop verwendet wird, und zusätzlich Spiele gespielt werden sollen.

- Ansonsten sei aber angemerkt, daß WS-Boards üblicherweise länger halten und auch mehr Garantie haben als Gamerkrempel, und die Preise für beide sind nicht zwangsläufig 'sehr' verschieden.

--- Aber, das war ganz genau das was ich eingangs gemeint hatte: 2'300 Euronen sind nicht viel für alles inclusive. Da wird man irgendwo Abstriche machen müssen. "Normal" hätt ich gesagt, am ehesten beim Gaming und wir sparen an der Grafikkarte; aber, wenn Gaming wichtiger ist als Photoshop, dann sparen wir halt am Monitor.

[dnr]

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 10:10)

Dann ist der OP mißverständlich. Ich hatte angenommen, daß die Kiste professioniell, ie zum Geldverdienen mit Photoshop verwendet wird, und zusätzlich Spiele gespielt werden sollen.

Ja, so ist das eigentlich auch. Das bedeutet ja aber nicht, dass gleich ne dicke Workstation her muss um bei PS etwas bessere Performance zu haben. Ich denke nen guter "Gaming"-PC kommt auch mit Photoshop super klar.
Bedenke dabei bitte, auf was jetzt gearbeitet wird.. und das ist wirklich alter Schrott

Zitat (RalphS: 19. August 2016 - 10:10)

--- Aber, das war ganz genau das was ich eingangs gemeint hatte: 2'300 Euronen sind nicht viel für alles inclusive. Da wird man irgendwo Abstriche machen müssen. "Normal" hätt ich gesagt, am ehesten beim Gaming und wir sparen an der Grafikkarte; aber, wenn Gaming wichtiger ist als Photoshop, dann sparen wir halt am Monitor.

Ja, 2300 is knapp, das seh ich jetzt auch, mehr geht aber leider nicht, machen wir das Beste darauß.
ne 1060? :/ ? (AMD ist raus..)

[Samstag]

Mal ein erster Vorschlag:
Gehäuse
Netzteil
CPU
Mainboard
Ram
Grafik
ODD
SSD
Monitor
Macht zusammen ~2230€ ohne VK, sonstige Peripherie (Keyboard/Maus/Drucker?) und erstmal "nur" 1 TB SSD. Ich denk halt dass es relativ einfach ist später eine grössere HDD nachzurüsten wenn der Platz nicht mehr reicht. Zumindest einfacher als alles andere. Evtl. ja sogar als NAS.
Dafür genügend Speicherbandbreite und einigermassen Geschwindigkeit.
Der Monitor ist nicht der schlechteste, auch wenn er erstmal billig anmutet. Meint zumindest Prad, persönlich kenn ich ihn nicht.

[dnr]

Was haltet ihr von der Zusammenstellung? Passt das alles? Irgendwo nen Fehler drin?

- wenn ich das richtig verstehe, brauche ich 4x8 GB um Quadchannel nutzen zu können, ja?
- Prozi wegen 6 Kernen für PS
- Mainboard weil (soweit ich das gelesen habe) schon Broadwell-E ready ohne Biosupdate etc.

1 Seagate Desktop HDD 2TB, SATA 6Gb/s (ST2000DM001)
1 Samsung SSD 850 Pro 512GB, SATA (MZ-7KE512BW)
1 Intel Core i7-6800K, 6x 3.40GHz, boxed ohne Kühler (BX80671I76800K)
1 Crucial Ballistix Sport LT weiß DIMM Kit 32GB, DDR4-2400, CL16-16-16 (BLS4C8G4D240FSC)
1 EVGA GeForce GTX 1070 FTW Gaming ACX 3.0, 8GB GDDR5, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (08G-P4-6276-KR)
1 ASUS X99-A II (90MB0Q80-M0EAY0)
1 EKL Alpenföhn Brocken 2 (84000000094)
1 Corsair Carbide Series Clear 400C schwarz mit Sichtfenster (CC-9011081-WW)
1 EVGA SuperNOVA G2 750 750W ATX 2.3 (220-G2-0750-XR)

wären 1,8k, blieben 500 für nen halbwegs brauchbaren Monitor

Dieser Beitrag wurde von dnr bearbeitet: 19. August 2016 - 16:10