[Johann1976]

Guten Tag,

Ich möchte mir eine Art Datenserver bauen.

- Der Rechner soll immer an bleiben,
- jederzeit sollen bis zu 5 Clients auf die Dateien und die Ordnerstruktur und den angeschlossenen Office-Drucker über das interne Netzwerk, sowie auch von außerhalb über mobiles Internet Zugriff haben,
Ich habe so etwas noch nicht eingerichtet, es heißt Tunneling? Eine Art Passwortgeschützte Zugriffsmöglichkeit via FTP wäre ideal - geht das?
- Zwei Freigabe-Ebenen wäre wichtig für den Chef und die Angestellten. Der Chef soll sehen woran die Angestellten gerade arbeiten umgekehrt natürlich nicht. :-)
- Der Rechner hängt direkt an der Fritz Box über Gigabyte-Netzwerk. Kabel-Internet mit 25000 DSL ist vorhanden.
- Es werden keine Filme gestreamt, in der Regel handelt es sich um Excel- und Pdf-Dateien zwischen 1kb und 20MB Größe. Allerdings sollte das System nicht zusammenbrechen wenn einmal eine größere CAD-Datei bearbeitet wird.
- Am Server selbst soll außer zu Administrationszwecken nicht gearbeitet werden, ein Blu-ray-Laufwerk zur Datensicherung sollte in das Budget mit hinein.
- An dem Rechner hängt ein Office-Drucker mit Scanner, Duplex, Fax und mehr und sollte freigegeben werden können.
- Wichtig ist noch, eine Software die eingehende Faxe an eine speziell dafür eingerichtete Email-Adresse weiter leitet.
- Vielleicht gibt es eine Möglichkeit Terminplan-Kalender von verschiedenen Mitarbeitern wie Schablonen über einander zu legen und zu vergleichen?
- Auch die eingehenden Emails sollten irgendwie gesichert werden, über die Pst-Datei oder eine Art Mail-Store Programm.
- Zur Datensicherung schwebt mir ein Raid-Festplattensystem vor. Zum Beispiel zwei Stück 2TB Western Digital Red?
Ein Gehäuse von Fractal mit den Geräuschgedämmten Festplattenhaltern?
Ein Intel I5 oder Xeon Prozessor?
Da an dem Server selbst keiner arbeitet, ist eine schnelle Grafikkarte nicht notwendig.
Ein Linux-Server-System würde ich ausschließen, benötige ich Windows Server BS oder würde es auch ein Windows 7 Professional tun?
Das Budget liegt im Augenblick bei 1000€.
Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir helfen könntet. Vielen Dank für die Mühe.

[DanielDuesentrieb]

Was Du suchst ist ein Fileserver mit Windows Server 2012 R2 inkl. Exchange Server 2013. Vielleicht etwas oversized, aber auf alle Fälle ziemlich nett . Vielleicht kann in Zukunft damit auch mehr gemacht werden? Dann brauchst Du nur noch den Server sichern, weil es keine PST-Dateien mehr gibt.

Merke: RAID ist KEINE Datensicherung! Zur Sicherung der Daten würde ich lieber ein NAS dazu kaufen, und darauf sichern, Stichwort Backup-to-Disk. Wie lange möchtest Du bei der bescheidenen Bluray warten? Die schreibt auch nur mit ca. 18MBs und wenn sie verkratzt ist sie hinüber.

Faxe kannst Du mittels Ositron an eine E-Mail-Adress weiterleiten. Das geht mit einem NAS so einfach wohl nicht.

Ansonsten ein reines NAS der höheren Klasse. Da müsste auch FTP und Co. ganz gut gehen.

[RalphS]

Jo... schau mer mal:

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Der Rechner soll immer an bleiben

ist erstmal relativ irrelevant, außer daß man dann natürlich auf Stromverbrauch und geeignete Datenträger schaut (wie zB WD Reds).

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- jederzeit sollen bis zu 5 Clients auf die Dateien und die Ordnerstruktur und den angeschlossenen Office-Drucker über das interne Netzwerk, sowie auch von außerhalb über mobiles Internet Zugriff haben

Ersteres ist kein Problem - Freigabe ist Freigabe. Druckerfreigabe ist so auch kein Problem. Mobiles Internet wird aber definitiv interessanter; ob ich DAS mit einem Workstation-Windows abarbeiten wollen würde, .... mh.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

Ich habe so etwas noch nicht eingerichtet, es heißt Tunneling? Eine Art Passwortgeschützte Zugriffsmöglichkeit via FTP wäre ideal - geht das?

Das Ganze würde über Routing + RAS laufen; der Server bildet dann fürs mobile Internet den Einwahlknoten. Getunnelt werden müßte nicht zwangsläufig, aber entsprechende Portweiterleitungen an der Fritzbox werden definitiv erforderlich.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Zwei Freigabe-Ebenen wäre wichtig für den Chef und die Angestellten. Der Chef soll sehen woran die Angestellten gerade arbeiten umgekehrt natürlich nicht. :-)

Geht über die NTFS-Zugriffsrechte. Entsprechend eine "Chef"gruppe definieren und eine "Mitarbeiter"gruppe und dann entsprechend konfigurieren.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Der Rechner hängt direkt an der Fritz Box über Gigabyte-Netzwerk. Kabel-Internet mit 25000 DSL ist vorhanden.

Könnte interessant werden, wenn die Upload-Geschwindigkeit nicht sonderlich berauschend ist und/oder wenn 5 Clients gleichzeitig Datenhunger haben.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Vielleicht gibt es eine Möglichkeit Terminplan-Kalender von verschiedenen Mitarbeitern wie Schablonen über einander zu legen und zu vergleichen?

Für sowas gibt's eigentlich Exchange + Outlook, ... aber ich denke, das würde den Rahmen bei weitem sprengen. Machbar ist es damit, aber Exchange ist für den Laien nicht geeignet. Kerio hat (oder hatte) da auch was im Angebot.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Auch die eingehenden Emails sollten irgendwie gesichert werden, über die Pst-Datei oder eine Art Mail-Store Programm.

Falls Exchange-Server - oder andere Groupware-Server-Lösung - geht das problemlos auf Serverseite zu sichern. Ansonsten müßte man halt auf den Clients die PST-Datei(en) sichern.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

- Zur Datensicherung schwebt mir ein Raid-Festplattensystem vor. Zum Beispiel zwei Stück 2TB Western Digital Red?

Wenn RAID1 gewünscht wird, paßt das so, ja. Wobei etwas dreifach Gespiegeltes den kleinen Ticken sicherer ist (kommt dann zum Tragen, wenn eine Festplatte ausgestiegen ist und die zweite während des Rebuilds auch aussteigt). Mit aktuellen Backups und wenn Ausfallsicherheit nicht soo wichtig ist, reichen natürlich 2 Festplatten in R1.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

Ein Intel I5 oder Xeon Prozessor?

Die Xeons sind die bessere Wahl, aber erfordern halt auch Board-Unterstützung. Für die Last tut es ein i5 auch - aber, falls doch Exchange laufen soll, lieber was Größeres als was Kleineres... und mit dem RAM aufpassen, weil Exchange sich grundsätzlich ALLES krallt (egal wieviel verbaut ist). 8 oder 16G sollten passen - 16G sicherlich bevorzugt, aber 8G sind trotzdem machbar.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

Da an dem Server selbst keiner arbeitet, ist eine schnelle Grafikkarte nicht notwendig.

Hier ist wieder ein Server-Board von Vorteil. Die funktionieren auch ohne Grafik und haben a) grundlegende Grafikfunktionen mit an Bord oder b) nutzen den IGP, soweit vorhanden.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

benötige ich Windows Server BS oder würde es auch ein Windows 7 Professional tun?

In welchem Kontext wird das denn gebraucht/ist geplant, das so zu verwenden? Fest steht, daß Workstation Windowsen die Auswahl stark einschränken - Exchange läuft nicht darauf, bei Kerio müßtest Du nachschauen, und Mobiles Internet wird bei W7 & Co auch interessant. Ganz zu schweigen von der Verwaltung selber.

Zitat (Johann1976: 18. Februar 2015 - 11:01)

Das Budget liegt im Augenblick bei 1000€.

Vorschlag:
- Kleiner Xeon (E3-1231 bis E3-1246 je nach aktuellem Preis)
- Passendes Server-Board, welches den Ansprüchen möglichst genau gerecht wird - dann sind sie bei weitem nicht so teuer wie "normale" Boards
- 8 - 16GB RAM - und darauf achten, was das Board unterstützt; manche Boards unterstützen nur non-ECC, manche nur ECC und manche beides.
- Optional und nur falls nötig: so-klein-wie-mögliche Grafik (AMD's kleine RadeonHDs stehen hier recht gut da re: Stromverbrauch und Abwärme).
- 1 System-Festplatte oder SSD ab ~ 120GB
- 2 (oder mehr) WD Reds für den RAID-Verbund. Halte hier 3TB oder 4TB große Festplatten für sinnvoller als 2TB - immerhin wird zentral gespeichert und im R1 bleiben von 2x4TB Reds "nur" 4TB Nutzlast übrig. Lieber ein bissel mehr Platz als ein bissel weniger - insbesondere, falls wirklich Kerio oder Exchange laufen sollen. Die *fressen* Platz.

---

Fast vergessen: wenn *irgend* möglich, Finger weg von FTP. Insbesonder für den externen Zugriff.

Und, nur zur Erinnerung: Windows Server (auch Exchange) möchten außer der Serverlizenz auch noch Zugriffslizenzen haben. Da muß man dann aufpassen, daß 5 CALs dabei sind.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 18. Februar 2015 - 12:53

[Johann1976]

Vielen Dank für die ausführlichen ANtworten.

Zitat (RalphS: 18. Februar 2015 - 12:37)

Vorschlag:
- Kleiner Xeon (E3-1231 bis E3-1246 je nach aktuellem Preis)
- Passendes Server-Board, welches den Ansprüchen möglichst genau gerecht wird - dann sind sie bei weitem nicht so teuer wie "normale" Boards
- 8 - 16GB RAM - und darauf achten, was das Board unterstützt; manche Boards unterstützen nur non-ECC, manche nur ECC und manche beides.
- Optional und nur falls nötig: so-klein-wie-mögliche Grafik (AMD's kleine RadeonHDs stehen hier recht gut da re: Stromverbrauch und Abwärme).
- 1 System-Festplatte oder SSD ab ~ 120GB
- 2 (oder mehr) WD Reds für den RAID-Verbund. Halte hier 3TB oder 4TB große Festplatten für sinnvoller als 2TB - immerhin wird zentral gespeichert und im R1 bleiben von 2x4TB Reds "nur" 4TB Nutzlast übrig. Lieber ein bissel mehr Platz als ein bissel weniger - insbesondere, falls wirklich Kerio oder Exchange laufen sollen. Die *fressen* Platz.

---

Fast vergessen: wenn *irgend* möglich, Finger weg von FTP. Insbesonder für den externen Zugriff.

Und, nur zur Erinnerung: Windows Server (auch Exchange) möchten außer der Serverlizenz auch noch Zugriffslizenzen haben. Da muß man dann aufpassen, daß 5 CALs dabei sind.

ich denke ich sollte mit der Hardware anfangen und den Rest Stück für Stück aufbauen bzw. Nachrüsten.
Welches Bord wäre geeignet?
Welches Bord bietet das Raid an?

Ich denke aus finanziellen Gründen sollte es doch ein Windows 7 Professional werden - damit sollte doch auch ein Zugriff von Außerhalb über zusätzliche Software möglich sein oder ist das komplett ausgeschlossen?
Warum kein FTP, zu unsicher? Was dann? Wo kann ich mich da einlesen?

Soweit ich mitbekommen habe unterstützt Windows 7 keine Festplatten mit 3 oder 4 TB ohne zusätzliche Software wie z. Bsp. Disk Unlocker. Bei den Western Digital Festplatten war es ja mit dabei aber könnte das zum Problem werden?

Es sollen nach Abschluß der Projekte Daten dauerhaft gesichert werden, also muss ein BlueRay Laufwerk drin sein. Also muss auch ein Monitor daran, sowie eine Art Brennprogramm. Ich weiß jetzt nicht, ob das Windows-Interne Brennprogramm sowas schon unterstützt.

Dieser Beitrag wurde von Johann1976 bearbeitet: 18. Februar 2015 - 16:42

[RalphS]

Klar unterstützt es - tut sogar Vista.

Bedingung:
a) Windows läuft im UEFI-Modus; oder
b) die betroffene Platte ist eine Datenplatte (beinhaltet keine Systempartition(en)) - non-UEFI-Windows möchte MBR als Systemplatte.

FTP... ist eine Pandorabüchse. Inzwischen ist mehr oder weniger "alles" besser (und insbesondere sicherer) als FTP.

Einfaches RAID1 können mehr oder weniger alle Boards mit halbwegs aktuellem Chipsatz. Dann aber wirklich nur R1; R5 (so überhaupt unterstützt) frißt Ressourcen, weil die CPU beteiligt wird.

Bin grad nicht informiert, ob sich auch was findet, was mobiles Internet unter W7 entgegennehmen und verwalten kann - in jedem Fall mußt Du dann aber dringend schauen, daß Du den Rechner abgesichert kriegst - streng genommen wäre auch "normal" auf einem Windows Server die dedizierte Variante zu bevorzugen. Denn Du kriegst über mobiles Internet mit ein bißchen Pech die Systemsicherheit umgangen und damit kompromittiert.

[Johann1976]

Zitat (RalphS: 18. Februar 2015 - 16:38)

Klar unterstützt es - tut sogar Vista.

Bedingung:
a) Windows läuft im UEFI-Modus; oder
b) die betroffene Platte ist eine Datenplatte (beinhaltet keine Systempartition(en)) - non-UEFI-Windows möchte MBR als Systemplatte.

Ok, deshalb die Systemplatte. Ich denke ja eigentlich das 2 TB samt Betriebssystem ausreichend sind. Kann man denn nicht das BS im Raid mit einbinden?

Zitat (RalphS: 18. Februar 2015 - 16:38)

FTP... ist eine Pandorabüchse. Inzwischen ist mehr oder weniger "alles" besser (und insbesondere sicherer) als FTP.

Welches Programm kann ich nehmen? Gibt es dazu eine Anleitung?

Zitat (RalphS: 18. Februar 2015 - 16:38)

Einfaches RAID1 können mehr oder weniger alle Boards mit halbwegs aktuellem Chipsatz. Dann aber wirklich nur R1; R5 (so überhaupt unterstützt) frißt Ressourcen, weil die CPU beteiligt wird.

Welches Bord und welches Raid kann ich nehmen?

Zitat (RalphS: 18. Februar 2015 - 16:38)

Bin grad nicht informiert, ob sich auch was findet, was mobiles Internet unter W7 entgegennehmen und verwalten kann - in jedem Fall mußt Du dann aber dringend schauen, daß Du den Rechner abgesichert kriegst - streng genommen wäre auch "normal" auf einem Windows Server die dedizierte Variante zu bevorzugen. Denn Du kriegst über mobiles Internet mit ein bißchen Pech die Systemsicherheit umgangen und damit kompromittiert.

Was hat das Raid mit dem Mobilen Internet zu tun?
Was meinst Du mit dedizierter Variante?

[Samstag]

Rein zum testen könntest du, je nach Modell, für fast alles sogar die Fritzbox entsprechend einrichten.
Drucker ist kein Problem, Ext. FP mit Freigaben auch nicht, Fax zu Mail unterstützt sie auch.
Was nicht funktionieren wird ist die Mailsicherung und das BluRay-Laufwerk.
Vorteil, wenn die Leistung ausreicht: Das Ding ist sowieso an, mehr Stromverbrauch kommt da nur noch durch die ext. FP zustande, deweiteren halten sich die Anschaffungskosten im Rahmen. Das ext. Gehäuse ist das einzige, was man wirklich rechnen muss. Die zwei FP werden ja sowieso benötigt, sollte es nicht funktionieren und doch noch ein Server gebaut werden muss.

[RalphS]

Nicht das RAID hat was mit mobilem Internet zu tun, sondern der zugehörige Serverdienst und der sollte halt, der Sicherheit wegen, auf einem eigenen Rechner laufen (= dediziert).

Für Datenaustausch geht zB DAV über HTTPS. Oder natürlich per VPN (SSTP) durchtunneln. Die Windows Server unterstützen das; ansonsten gibt's sicherlich auch Drittanbietersoftware.


Datenplatte = Systemplatte ist eher No-Go. Betriebssystem"schäden" dürfen sich nicht auf Daten auswirken.

[Johann1976]

---

Hallo, ich habe jetzt folgende Komponenten heraus gesucht:

2 x Western Digital WD Red 2TB, 3.5", SATA 6Gb/s (WD20EFRX)
1 x Western Digital WD Black Mobile 250GB, 16MB Cache, SATA 6Gb/s (WD2500BEKX)
1 x Intel Core i5-4440, 4x 3.10GHz, tray (CM8064601464800)
1 x G.Skill RipJaws DIMM Kit 16GB, DDR3-1066, CL7-7-7-18 (F3-8500CL7Q-16GBRL)
1 x MSI N430GT-MD1GD3/OC/LP, GeForce GT 430, 1GB DDR3, VGA, DVI, HDMI (V230-002R)
1 x MSI B85-G41 PC Mate (7850-003R)
1 x LG Electronics BH16NS40 schwarz, SATA, bulk (BH16NS40.AUAU10B)
1 x Noctua NH-U9DX i4
1 x Fractal Design Core 3500 mit Sichtfenster (FD-CA-CORE-3500-BL-W)
1 x Fractal Design Tesla R2 500W ATX 2.31 (FD-PSU-TS2B-500W)
1 x Microsoft: Windows 7 Ultimate 64Bit inkl. Service Pack 1, DSP/SB, 1er-Pack (deutsch) (PC) (GLC-01848)

Verbesserungsvorschläge wären toll.

Dieser Beitrag wurde von Johann1976 bearbeitet: 19. Februar 2015 - 12:49

[Johann1976]

Trotzdem vielen Dank.

[RalphS]

Wunder mich grad ein bissel über die Grafikkarte. Die scheint mir ein bißchen überflüssig.

[Johann1976]

Zitat (RalphS: 20. Februar 2015 - 13:33)

Wunder mich grad ein bissel über die Grafikkarte. Die scheint mir ein bißchen überflüssig.

Ja, aber ich denke im Laufe der Betriebsjahre wird auch mal die eine oder andere Drohne besetzt sein und auch ausweichsweise am Server gearbeit werden. Da noch Budget da ist, dachte ich liebe in soetwas investieren.

Arbeitsspeicher wird jetzt der:Mein Link

CPU diese: Mein Link

Netzteil dieses: Mein Link

und wenn ich mich überwinden kann noch die SSD: Mein Link

[RalphS]

iGPU + mainboardseitige Unterstützung ist doch da? Na egal, schaden tut es nicht. Ist nur zuviel des Guten.