WinFuture-Forum.de: Upgrade 285GTX auf 460GTX? - WinFuture-Forum.de

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Nachrichten zum Thema: Grafikkarten
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Upgrade 285GTX auf 460GTX?


#1 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 08:49

Hallo Leute,

Da meine Gainward 285 GS anscheinend einen Schlag weg hat wollte ich mal nachfragen ob ein Upgrade auf eine 460 (MSI Hawk) spürbar etwas bringen würde.

Bei der 285er ist wohl der Speicher hinüber, weil selbst mit Lüfter auf 100% stürzt Furmark innerhalb einer Minute mit wirrem Flimmern ab, besonders schnell wenn AA aktiviert wird. Die Chiptemperatur steigt dabei nicht über 75.
Spiele die früher mit maximalen Details liefen stürzen ab wenn nicht die Details runtergeschraubt werden.

Eigentlich bin ich von Nvidia (mal wieder) enttäuscht und überlege jetzt ob ich mir eine neue "relativ" billige Hawk hohlen soll oder etwas drauflegen und eine alte ATI 5870 nehmen soll.

Dankbar für Vorschläge,

Gruss,
DUDE
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#2 _EDDP_

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 10:08

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 09:49)

weil selbst mit Lüfter auf 100% stürzt Furmark innerhalb einer Minute mit wirrem Flimmern ab, besonders schnell wenn AA aktiviert wird. Die Chiptemperatur steigt dabei nicht über 75.
Spiele die früher mit maximalen Details liefen stürzen ab wenn nicht die Details runtergeschraubt werden.

Das könnte aber auch an einem schwächelnden Netzteil liegen. Was für eins hast du denn verbaut? Lies doch mal die Spannungswerte (3,3V, 5V & 12V) des NTs im BIOS aus & poste sie...

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 09:49)

Da meine Gainward 285 GS anscheinend einen Schlag weg hat wollte ich mal nachfragen ob ein Upgrade auf eine 460 (MSI Hawk) spürbar etwas bringen würde.

Hier hast du einen ausführlichen Test der MSI N460GTX HAWK. Wie du siehst, hält sich der Leistungsunterschied zu deiner 285er Golden Sample in Grenzen. Dabei ist zu berücksichtigen, dass die Golden Sample im Gegensatz zu der von HT4U benutzten 285er leicht übertaktet wurde. Die GTX460 punktet vor allem beim Stromverbrauch und daraus resultierend auch beim Temperaturverhalten und der Lautstärke....

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 19. Oktober 2010 - 10:39

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#3 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 11:18

Danke für deine Antworten, der Link zu HT4U ist gut.

War auch mein Verdacht dass die Leistung einer 460, wenn überhaupt, nur wenig über einer 285er liegt.

Das Netzteil ist ein völlig überdimensioniertes 750W Thermaltake Toughpower und die Spannungen sind stabil.
3.328V
5.046V
12.137V
Auch unter Last keine Schwankungen (lt. Everest unter Windows)

Aber dein Vorschlag im BIOS zu checken hat mich auf eine Idee gebracht. habe dort mal alles auf defaults zurückgesetzt (Overclock und Spannungen). Hatte aber keine Auswirkung, Crash mit Furmark, crash mit Futuremark Vantage.

Werde die Karte wohl auf unter-standard takt flashen und im PC meiner Tochter einbauen und mir eine ATI holen.
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#4 _EDDP_

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 11:39

Nichtsdestotrotz, die GTX460 1GB wäre der imho momentan beste Ersatz für deine GTX285. Ich glaube auch nicht wirklich, dass das Erscheinen der HD6xxx-Karten daran etwas ändern wird. Es gibt bei den GTX460-Karten 'ne ganze Reihe an guten Modellen im <200€-Segment:

Gigabyte GeForce GTX 460 OC
EVGA GeForce GTX 460
EVGA GeForce GTX 460 SuperClocked
MSI N460GTX Cyclone 1GD5/OC

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 12:18)

und mir eine ATI holen.

Dann würde ich das Erscheinen der 6000er Serie (nächste Woche) aber auf jeden Fall abwarten. Der Preisverfall bei den HD58xx-Karten in den letzten Tagen wird schon seine Gründe haben.
Eine der übertakteten GTX460-Modellen ebenbürtige Karte wäre die HD5850, die HD5870 ordnet sich zwischen der GTX470 & der GTX480 ein.
Ein großer Vorteil der HD58xx-Karten liegt im geringeren Stromverbrauch unter Last.

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 19. Oktober 2010 - 12:12

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#5 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 12:16

Ich würde bei meinem Händler die Hawk auch um 200€ kriegen, weshalb ich mir das doch sehr überlege.

Habe bei der 285er jetzt mal den Takt auf 600/1350/1000 gestellt und selbst da crached es. Anscheinend wenn die Temperatur auf ~75 Grad steigt (was eigentlich kein Problem sein dürfte). Die Lüfter drehen da schon 100% wie Turbinen.

Vielleicht sollte ich meine "Nie-wieder-Nvidia" in "Nie-wieder-Gainward"-Einstellung wandeln.

Werde die Karte wohl zurückschicken und wahrscheinlich krieg ich dann eh eine Gainward 460er als Ersatz. :D

Aus Jux kann ich die dann ja mit der Hawk im SLI laufen lassen um ein paar Benchmark-Rekorde zu brechen und endlich mal mein Netzteil auszureizen. :D




Ja die Preise für die ATIs gehen schon runter.
Könnte eine Sapphire 5870 für unter 300€ kriegen.
Wollte damals als ich die 285 gekauft habe eigentlich eh lieber eine 5870 haben aber war auf Monate keine lieferbar.

Problem die 6xxx Karten werden wohl genauso lange nicht lieferbar sein wie damals.
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#6 _EDDP_

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 12:22

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 13:16)

Ja die Preise für die ATIs gehen schon runter.

Was ich auch erst gerade festgestellt habe. In den letzten Wochen war die Entscheidung HD5850 oder GTX460 1GB doch deutlich leichter zu fällen. Da betrug der Preisunterschied teilweise mehr als 50€. Jetzt nähern sich die HD5850-Modelle so langsam der 200€-Grenze.
Nichtsdestotrotz, eine Gigabyte GeForce GTX 460 OC 1GB für ~170€ ist immer noch ein Wort...

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 13:16)

Könnte eine Sapphire 5870 für unter 300€ kriegen.

Dafür bekämst du aber auch 2 GTX460 768. Als SLI-Gespann lassen die sogar 'ne GTX480 links liegen, bei selbem Stromverbrauch unter Last. Wo du gerade sagtest, dass du ein SLI-Mobo hast, wäre das 'ne Option. Um dir das mal "schmackhaft" zu machen, habe ich was zum Nachlesen...

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 19. Oktober 2010 - 12:31

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#7 Mitglied ist offline   DON666 

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 12:46

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 19.10.2010, 13:16)

[...]
Vielleicht sollte ich meine "Nie-wieder-Nvidia" in "Nie-wieder-Gainward"-Einstellung wandeln.
[...]

Das kannst du so aber nun auch nicht verallgemeinern, nur weil du Pech hattest. Ich habe z. B. jetzt meine zweite Gainward-Karte; die erste (8800 GTS/640) habe ich nur ersetzt, weil ich mal was neues haben wollte, funktioniert hat die immer absolut ohne irgendwelche Probleme, und mit der neuen (GTX 460/1 GB bin ich auch höchst zufrieden. :D

Dieser Beitrag wurde von DON666 bearbeitet: 19. Oktober 2010 - 12:47

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#8 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 19. Oktober 2010 - 13:00

Beitrag anzeigenZitat (DON666: 19.10.2010, 13:46)

Das kannst du so aber nun auch nicht verallgemeinern, nur weil du Pech hattest. Ich habe z. B. jetzt meine zweite Gainward-Karte; die erste (8800 GTS/640) habe ich nur ersetzt, weil ich mal was neues haben wollte, funktioniert hat die immer absolut ohne irgendwelche Probleme, und mit der neuen (GTX 460/1 GB bin ich auch höchst zufrieden. :D


Ich hab mir ja damals vor ca. 10 Jahren schon einmal geschworen "Nie-Wieder-Nvidia" nachdem ich mit einer Geforce 256 ganz böse eingefahren bin :D
Hatte seit damals nur ATIs und nie Probleme damit.
Die 285 war ja auch nur so ein Kompromiss :D

Beitrag anzeigenZitat (EDDP: 19.10.2010, 13:22)

Dafür bekämst du aber auch 2 GTX460 768. Als SLI-Gespann lassen die sogar 'ne GTX480 links liegen, bei selbem Stromverbrauch unter Last. Wo du gerade sagtest, dass du ein SLI-Mobo hast, wäre das 'ne Option. Um dir das mal "schmackhaft" zu machen, habe ich was zum Nachlesen...


Das ist mir eigentlich zu viel, SLI mal ausprobieren OK, aber als Dauerlösung brauch ich das nicht.
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#9 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 20. Oktober 2010 - 09:28

Neukauf und Austausch ist erstmals aufgeschoben.

Habe gestern noch ein BIOS Update für die Karte bei Gaiward gefunden und aufgespielt.
Anscheinend hat es die Probleme behoben obwohl es die selbe Revisionsnummer hat.
Lüfter sind im 2D Betrieb jetzt auch angenehm leise (30% statt 40%)

Bin wieder ein Nvidia Fan :wink:

Wegen der neuen ATI Karten. So wie es aussieht sind die ja nur vom Namen her höher angesiedelt als die 5850/70. Von den bereits veröffentlichten Daten sieht es ja so aus als würde die 6870 mit der 460 konkurrieren und die 6850 möglicherweise mit der 450?
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#10 _EDDP_

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geschrieben 20. Oktober 2010 - 09:45

Beitrag anzeigenZitat (_DUDE_: 20.10.2010, 10:28)

Von den bereits veröffentlichten Daten sieht es ja so aus als würde die 6870 mit der 460 konkurrieren und die 6850 möglicherweise mit der 450?

Ich glaube, dass sich die HD6850 leistungsmäßig bei der HD5850 & die HD6870 zwischen der HD5850 und der HD5870 einordnen wird. Zumindest lassen die Einstiegspreise (HD 6850: ~200€, HD6870: ~250€) das vermuten. Der große Burner wird das wohl eher nicht. Aber lassen wir uns überraschen...
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#11 Mitglied ist offline   klawitter 

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geschrieben 20. Oktober 2010 - 13:40

Beitrag anzeigenZitat (EDDP: 20.10.2010, 10:45)

Der große Burner wird das wohl eher nicht. Aber lassen wir uns überraschen...


Die HD6850/70 sind die Nachfolger für die Juniper GPU's (z.B. HD5770). Insofern sind das schon ganz ordentliche 'Burner'. Die HD6850 soll mit nur einem (!) 6-Pin-Anschluss auskommen.

Die Nachfolger für die 58xx-Reiche (Cypress) kommen etwas später. Dem üblichen Hintergrundrauschen des Web zufolge werden die Nachfolger für die jetzigen Topmodelle HD 5850/70 in die Leistungsregion der HD5890 vorstossen.

Die verlässliche Informationslage ist aktuell aber so dünn, dass weitere Spekulationen keine Sinn machen - schliesslich werden wirs in wenigen Tagen ganz offiziel und genau erfahren.

Wobei alles danach aussieht, als habe AMD excellente Hausaufgaben gemacht.
Android ist die Rache der Nerds - weil wir sie nie auf unsere Parties eingeladen haben.
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#12 Mitglied ist offline   ...but alive 

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geschrieben 21. Oktober 2010 - 20:08

Beitrag anzeigenZitat (klawitter: 20.10.2010, 14:40)

excellente

Mit C :unsure:

Das wohl bis jetzt aussagekräftigste und interessanteste Bild dazu:
Eingefügtes Bild

Man beachte, dass trotz weniger Transistoren, Speicherbandbreite, SIMD-Einheiten und Stream-Prozessoren unter'm Strich ~30% weniger Leistungsaufnahme Idle und zwischen 24% (Polygone/sec) und 4% (3DMarks) mehr Leistung rauskommen.

Das alles mit einem Chip, der nur 76% der Größe einer HD5850 aufweist.

Eingefügtes Bild

Die HD5850 ist lieferbar @ 215€.
Ich freu mich auf günstige Grafikkarten.

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 22. Oktober 2010 - 09:24

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#13 _EDDP_

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geschrieben 22. Oktober 2010 - 09:53

Beitrag anzeigenZitat (...but alive: 21.10.2010, 21:08)

Die HD5850 ist lieferbar @ 215€.

HD6850 @ 150€ & HD6870 @ 200€, die Frage ist nur wie lange -_-. Nachvollziehen kann ich die Preisgestaltung nicht. Wie dem auch sei, die 58xxer-Modelle sind damit wohl obsolet.
Prognose: GTX460 1GB <150€ & GTX460 768MB ~100€...;)

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 22. Oktober 2010 - 09:54

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#14 Mitglied ist offline   ...but alive 

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geschrieben 22. Oktober 2010 - 15:23

Die HD5850 hatte ich die ganze Zeit schon im Blick, nur war ich absolut nicht bereit für die Leistung 300€ lockerzumachen.

HD6850 delivers...


Andererseits sollte die HD7850 in 28nm/32nm(?) auch nicht mehr so lange auf sich warten lassen... ich tippe auf ca. 1/2 Jahr, da die HD68X0er ja bloß eine Übergangslösung sind und ursprünglich mit die-shrink konzipiert waren...

Ich bin geduldig und kann warten - v.a. auf ein Modell mit besserer Kühllösung.
Rechnerneukauf steht erst mit Bulldozer an...

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 22. Oktober 2010 - 15:24

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#15 Mitglied ist offline   _DUDE_ 

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geschrieben 22. Oktober 2010 - 16:39

Mein Händler kriegt die 6870 am 27/10 und will die um 199€ verkaufen, die 6850 um 149€.
Die 460er und 5870er sind alle im Preis hochgegangen ;)

Na da bin ich ja mal gespannt ob Liefertermin und Preise wirklich so bleiben -_-

Meine 285 macht mich irre, jetzt zickt die schon wieder rum ;)

Naja mal abwarten hab zur Zeit sowieso keine Zeit zum zocken. Wenigstens ist die 285er nach dem BIOS Update im Desktop-Modus schön leise.
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