[Stefan24]

Für nen AM2+ habe ich mir jetzt das AsRock A770DE rausgesucht. Was haltet ihr davon?

[Scarecrow]

hm für den preis ok.
es steht nur nicht explizit dran ob phenom II unterstützt werden aber ich denke ja.
onboard grafik fehlt und den 2. steckplatz kann man für grafikkarten vergessen (zu geringe bandbreite)

ich such mal kurz...

Edit: Gigabyte GA-MA780G-UD3H, AMD 780G, ATX

70,21 €

kostet mehr ist aber deutlich besser (neuer chipsatz, onboard grafik)

Dieser Beitrag wurde von Scarecrow bearbeitet: 04. Juni 2009 - 09:26

[HeyHey]

willst du eins unbedingt mit 3 PCI ?

Ich würd kein 770er Chipsatz nehmen, die PCI-E Lanes sind einfach zu wenig, der erste Anschluss hat bis zu 16 Lanes, der 2. kann nur 4

Ich würd eher ein 790er nehmen, da kann der zweite Anschluss 8 oder 16 Lanes, je nach Chipsatz

Die Gigabyte 790er sind wirklich gut, ich hab bisher keinen wirklich drüber meckern hören.

Dieser Beitrag wurde von HeyHey bearbeitet: 04. Juni 2009 - 09:22

[Scarecrow]

die 790er sind aber relativ teuer.

aber klar entweder ein 780er oder ein 790er. was anders würde ich nicht nehmen.

Dieser Beitrag wurde von Scarecrow bearbeitet: 04. Juni 2009 - 09:53

[klawitter]

ich halte nichts von dem board: es ist vollgestopft mit prähistorischen elektrolytkondensatoren und hat eine 4+1-stromversorgung für die cpu, die bei einem grossen vierkerner gewaltig in schwitzen kommen wird. dazu sind die mosfets ungekühlt. die versorgung der dimms sieht ähnlich traurig aus, was sich spätestens bei vollbestückung rächen dürfte.

was mir des weiteren nicht gefällt, ist, dass asrock (mal wieder) eine lösung anbietet, die so vom hersteller nicht vorgesehen ist: entgegen des spezifikation des chips soll der 770 crossfire mit 2*8 lanes unterstützen. das kann nur bedeuten, dass asrock die acpi-schnittstelle modifiziert hat, um dem chip das umschalten von 1*16 auf 2*8 beizubringen. ich habe meine zweifel, ob das wirklich funktioniert. (andere asrock-speziellösungen kranken auch daran, sich toll anzuhören, aber nicht wirklich zu funktionieren, wie z.b die dreifache bildausgabe mit nur einem onboard-grafik-chip...)

schliesslich 'verschenkt das board' noch drei pci-e lanes, die einfach nicht angeschlossen sind. (dann häten sie wenigstens einen pci-e*4 statt des einfachen unterbringen können)

etwas zu crossfire in 2*8:

das ist unsinn, weil:
im gegensatz zu einer single-gpu, die mit pci-e 2.0 und 8 lanes breits mehr bandbreite zur verfügung hat, als sie in 95% aller fälle benötigt, kommuniziert ein crossfire-gespann nicht nur über die zusätzliche cf-bridge, sondern auch heftigs über die pci-e lanes. da die ersten acht bereits mit dem datentransport zur cpu beschäftigt sind, werden die weiteren im 2*16-modus für interne kommunikation benötigt. ergo wäre die bandbreite von cpu zu grafik im 2*8-modus geringer als im 1*8-modus. je mehr kerne auf der cpu arbeiten und umso mehr threads parallel laufen, umso stärker wird 2*8 zum flaschenhals. insbesondere sobald der systemspeicher angesprochen werden muss, bricht cf dann mitunter auf werte unter einer single-gpu-lösung ein.

wenn cf, dann nur mit einer lösung, die 2*16 lanes vorsieht. die einzigen chips hierfür sind amd 790FX und nvidia 780/790.

wenn du ein günstiges am2+-board suchst, dann empfehle ich dir wärmstens das Gigabyte GA-MA770-UD3 für rund 70,-€.

falls das dein budget ggü. dem asrock sprengt, bist du gut beraten, zugunsten eines anständigen boards abstand vom X4 940 zu nehmen und statt dessen zum X3 720 BE zu greifen. der eigentliche performancesprung bei multi-core-spielen findet zwischen 2 und 3 kernen statt (30 bis über 50%). der vierte kern bringt nicht mehr als 5-10% (beim i7 sogar garnichts).

eine alternative zu diesem gigabyte-board ist mir unter 90.-€ nicht bekannt.

ps @ scarecrow: die chipsätze 770 bis 790G/GX/X basieren alle auf dem gleichen chip, nur in unterschiedlicher ausstattung. einzig der 790FX ist ein eigenständiger chip.
ein 770 ist identisch zum 780g, nur ohne grafik.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 04. Juni 2009 - 10:19

[Levellord]

Zitat (Scarecrow: 04.06.2009, 10:20)

kostet mehr ist aber deutlich besser (neuer chipsatz, onboard grafik)

Onboard Grafik wird ja nicht benötigt da er sich ja schon eine HD4870 gekauft hat.

[Scarecrow]

Zitat

ps @ scarecrow: die chipsätze 770 bis 790G/GX/X basieren alle auf dem gleichen chip, nur in unterschiedlicher ausstattung. einzig der 790FX ist ein eigenständiger chip.
ein 770 ist identisch zum 780g, nur ohne grafik.

danke!

Zitat

Onboard Grafik wird ja nicht benötigt da er sich ja schon eine HD4870 gekauft hat.

naja aber wenn mal die Karte abraucht kann er den pc immer noch benutzen. man ist einfach flexibler.

[Stefan24]

Danke für die vielen Antworten.

Ich wusste garnicht, das es bei der Performance auf das Motherboard tatsächlich ankommt. Naja, ich werde dann mal schaun, ob ich nicht ein GA-MA770-UD Board mit einem X4 940 BE auftreiben kann. Das Board ist ja nur ca. 20 € teurer als das AsRock.

Das GA-MA770-UD hat aber keine OnBoard Grafik, oder? Wird ja auch nicht benötigt, da ich die HD4870 habe.

Stefan

[HeyHey]

ich würd trotz allem mir ein 790er Board kaufen, es gibt auch Unterschiede bei der Soundkarte und der Lan Karte, sowie der Anzahl der Schnittstellen

auch wenn so ein Board 25€ teurer als eins mit 770er Chipsatz ist, du hast es schließlich nicht nur ein Jahr lang.

Beim Mainboard, Netzteil und Gehäuse würd ich nie sparen

Dieser Beitrag wurde von HeyHey bearbeitet: 04. Juni 2009 - 19:22

[Stefan24]

Welches könntest du mir denn passend zum X4 940 BE empfehlen? Da gibts noch die Unterschiede 790X, 790FX und 790GX...

Und was spricht denn gegen das AsRock? Was ist denn am A770DE schlecht?

Dieser Beitrag wurde von Stefan24 bearbeitet: 04. Juni 2009 - 19:50

[klawitter]

Zitat (Stefan24: 04.06.2009, 20:34)

Welches könntest du mir denn passend zum X4 940 BE empfehlen? Da gibts noch die Unterschiede 790X, 790FX und 790GX...

Und was spricht denn gegen das AsRock? Was ist denn am A770DE schlecht?

-> beitrag #20

mehr als schreiben (und lesen) geht nicht im forum...

[Stefan24]

Ja, ich hab aber leider nicht verstanden was genau das jetzt bedeutet

Dieser Beitrag wurde von Stefan24 bearbeitet: 04. Juni 2009 - 20:01

[klawitter]

hab es grad die tage in einem anderen thread geschrieben, etwas ausführlicher:

kleine chipkunde:

der chipsatz kann ein 770, 780 oder 790 sein. will man 2 voll belegte pci-e steckplätze (2*16 lanes -> crossfire), muss man zum 790 FX greifen. der 790GX bietet kein vollbelegung, aber die onboardgrafik, genauso wie der 780G ganz ohne crossfire-option. beim 790GX ist die grafik 200 mhz höher getaktet. bei einem spielrechner ist das ja nicht unbedingt vonnöten, es erleichtert allerdings eine spätere weiterverwertung des boards z.b in einem office-rechner oder bietet ausfallsicherheit bei einem defekt der graka.

der 780-chipsatz beinhaltet grundsätzlich eine onboardgrafik, aber unterstützt nur 1 * 16 +4 (frei) +4 (sb) pcie-lanes.

der 770 ist ein 780 ohne grafikoption, ebenso der 790X. im unterschied zum 770 unterstützt der 790x crossfire mit 2*8 lanes und bekommt meist die 'höherwertige' southbridge zur seite gestellt: 770 = 780 + sb 700/710, 790X = 780 + sb 700/750 und cf 2*8

der 790GX hat 16 (2*8) + 6(frei) + 4(sb) lanes, und basiert auch auf dem 780er chip.

der einzig 'echte' 790er ist der 790FX: 32 (2*16/4*8) + 6(frei) + 4(sb) pcie-lanes.

so gesehen sind alle chipsätze (770, 780, 790) geeignet einen guten (spiele)rechner aufzubauen. der 790er wird allerdings üblicherweise auf den besser ausgestatteten boards und mit der southbrigde 750 verbaut, die von einem bug des taktgebers befreite und ACC-fähige variante der sb700.

mit einer single-gpu und einem 770er oder 780er chipsatz läuft der rechner keinen deut langsamer als mit dem 790 FX.

die unterschiede (neben cf/pci-e bestückung) zwischen den chips samt southbridge werden erst beim recht heftigen takten wirklich relevant. u.a. spielt dabei dann auch die auf den 790FX-boards meist solidere spannungsversorgung eine rolle.

ein 790G (da bin ich mir jetzt nicht 100% sicher) muss nach der terminologie ein 780 ohne cf-unterstützung, aber mit der schnelleren grafik als der 780G und 2 zusätzlichen pcie-lanes sein.

um die verwirrung komplett zu machen:

es gibt die chips mit dem code 780 und 790. 770, 780G, 790G/GX/X/FX sind verkaufsbezeichnungen und nicht gleichbedeutend mit dem code.

[Stefan24]

Hey Danke. Könntest du das hier

"im unterschied zum 770 unterstützt der 790x crossfire mit 2*8 lanes und bekommt meist die 'höherwertige' southbridge zur seite gestellt: 770 = 780 + sb 700/710, 790X = 780 + sb 700/750 und cf 2*8"

noch erklären? Was bedeutet das parktisch für mich? Ist ein PC mit dem 790 schneller als der mit 770?

[Scarecrow]

mit dem 790Xer kannst du cf zumindest bedingt nutzen.
Die neuer Southbridge führt zu einer verbesserten Kommunikation zwischen den Peripheriegeräten/Schnittstellen.

Kurz gesagt ein 790er Chipsatz ist schneller, die Frage ist nur: wie viel. Vermutlich nur teils spürbar.

Nur komme ich trotz Klawitters erklärung immer noch mit den bezeichnungen durcheinander. kann sein dass ich da wieder was verwechselt hab

("es gibt die chips mit dem code 780 und 790. 770, 780G, 790G/GX/X/FX sind verkaufsbezeichnungen und nicht gleichbedeutend mit dem code.")