[imitation]

Hi,

hab mir eine MSI R4650Z-512 besorgt, ist passiv gekült.
Leider lässt sie sich weder mit dem CCC noch mit RivaTuner oder sonstigen Mitteln übertakten. Weder unter Linux (Fedora10) noch unter Windows Vista x64.

Symptome:
CCC: Enable AtiOverdrive -> Taktraten verstellen -> OK -> Anzeige bei den Reglern: 000MHz, Current Values ändern sich nicht.

RivaTuner: Fehlender Signierter Treiber -> RivaTuner startet -> Taktraten fast beliebig verstellbar -> OK -> lt. CCC andert sich nichts, auch läuft die Karte bei scheinbarer 50% Über- oder Untertaktung stabil

Ich gehe also davon aus, dass sich die Frequenzen nicht ändern.

Hat hier jemand schon Erfahrungen gemacht und kann weiterhelfen, evtl. mit einem BIOS einer anderen 4650er?


Vielen Dank,
Imitation



Überblich der Kartendaten (RivaTuner):

CODE

$0900000000 Graphics core : RV730 (320sp)
$0900000002 Memory bus : 128-bit
$0900000001 Memory type : DDR2 SGRAM
$0900000003 Memory amount : 512MB
$0900000004 Core clock : 599.062MHz
$0900000005 Memory clock : 499.500MHz (999.000MHz effective)
$0900000006 Reference clock : 27.000MHz

Sonstige Hardware:
AMD 5400+ @ 3,2G
ASUS M3A78-EM
4x 2G Kingston Value, DDR2-800

Dieser Beitrag wurde von imitation bearbeitet: 13. Mai 2009 - 18:40

[...but alive]

Benutz den Radeon BIOS Editor + WinFlash:

RBE

winflash

Hier gibt's leider kein BIOS für Dich:
http://www.techpowerup.com/vgabios/index.p...=&memSize=0


Wenn Du wissen willst, wie genau das funktioniert, lies Dir mal dieses Tutorial durch.
Tutorial: Hd4850 Untertakten

WICHTIG: Benutz auf keinen Fall das BIOS dort, denn das ist für eine HD4850! Ich wollte Dir nur mal nen Einblick geben, wie man da vorgeht.

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 11. Mai 2009 - 13:43

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Bei techpowerup hate ich auch schon mal nach biosen geschaut aber nichts gefunden....

Hab mal den RBE ausprobiert und vorsichtig nacheinander die Taktraten der einzelnen Powerstates und Modes verändert (und natürlich geflashed), doch keiner, selbst der "Boot"-Modus nicht, ändern etwas an den tatsächlichen Taktraten im Betrieb. CCC meldt stets 600/500.

Screenshot: http://img12.imagesh...72/44991671.jpg

EDIT: Im CCC wird mir der neue Takt des ersten "Notebook"-States als neue Minimalfrequenz angezeigt, dennoch werden eingestellte Werte verworfen (s.o.)

EDIT2: Scheinbar ist immer der State #4 aus obigem Screenshot aktiv. Ich habe diesen verändert und probeweise auf 50 MHz eingestellt http://www.imagehut....08Unbenannt.jpg. CCC zeigt weiterhin den Standardtakt an, und auch die FurMark-Performance ändert sich nicht.

Dieser Beitrag wurde von imitation bearbeitet: 11. Mai 2009 - 21:07

[...but alive]

Zum Anzeigen der aktuellen Sensordaten würde ich gpu-z benutzen:

http://www.techpower.../SysInfo/GPU-Z/


Nebenbei: Es kann passieren, dass Dein Bildschirm beim Booten schwarz bleibt. Flashen ist nichts für mal-eben-so-rumprobieren.

Wichtig sind 3 States:
Clock info 01 = Idle/2D
Clock info 02 = mittelmäßige Belastung, z.B. HD-Videos
Clock info 03 = Load/3D/Spiele

Ich würde nur an #01 rumspielen, #02 komplett in Ruhe lassen und #03 auch erstmal in Ruhe lassen.

WICHTIG: Mach Dir vorher ein BIOS-Backup, damit Du es schnell wieder laden kannst, wenn Du was falsch machst.

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 11. Mai 2009 - 21:52

[...but alive]

Da hat EDDP vollkommen Recht. Die Sinnfrage ist meistens diejenige, die als erstes vernachlässigt wird.
Die Frage ist, wofür Du die Mehrleistung brauchst und ob sie eine HD4670 überhaupt liefern kann (selbst mit Übertaktung).

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Ja, GPU-Z habe ich auch befragt, es war sich stets mit CCC einig (also immer Standard-Takt)

BIOS-Backup habe ich als erstes gemacht, und falls mal der Bildschirm schwarz bleiben sollte, habe ich ja noch die HD3200 onboard.

Temperaturseitig siehts so aus:
Idle 37,0° C
Load 56,5° C

Mein Gehäuse (Sharkoon Rebel 9 Value) hat einen ziemlichen Zug, zudem macht noch ein "Thermaltake Blue Orb" Wind (und ungedrosselt auch ziemlich Lärm). Dem GPU wird mit zwei Heatpipes die Wärme entzogen und auf die ober- bzw. Rückseite der Karte geführt.

Ich habe auch mal bei MSi nachgefragt, nachdem auf deren Homepage spezifisch mit Übertaktbarkeit auf 712MHz geworben wird http://www.msi-computer.de/index.php?func=...amp;cat2_no=137 (unten bei "Key Messages".) Lt. denen sollte man mit ATITool oder RivaTuner die Frequenzen verstellen können. Wie gesagt, das funktioniert nicht.

Ich habe mir auch mal das BIOS einer anderen 4650er angesehen (leider mit 1GB RAM), dort waren für die verschiedenen States auch Taktabsenkungen bis 300MHz vorgesehen. Bei meinem BIOS sind von Haus aus in allen States 600/500 MHz eingetragen.

Kleine Korrektur @ ...but alive
Wir reden hier von der 4650er. Die 4670er hab ich schon geschrottet (Beim Montieren des Accelero S1 einen SMD-Kondensator und 3 SMD-Widerstände runtergerissen)

Dieser Beitrag wurde von imitation bearbeitet: 12. Mai 2009 - 21:02

[...but alive]

Hmm. Ich kenn das wohl, dass es die mit einem besseren Kühler und einer Werksübertaktung zu kaufen gibt... aber dass die damit werben, dass alle Käufer damit rumspielen, kann ich nicht so ganz glauben... die müssten doch tierisch viele Rückläufer haben... wenn jeder Hansel anfängt, da erstmal wie wild draufloszuflashen und dann sein winflash nicht mehr gestartet kriegt, weil der Grafikkartentreiber unter Windows gar nicht erst initialisiert... ein Reklamationsalptraum!

Da das Mittelfeld heutzutage eigentlich recht gut bestückt ist, gibt es kaum noch Gründe, da selbst rumzupfuschen - wenn man mal bedenkt, dass man für grade mal 10-20€ mehr die nächstbessere Karte bekommen kann...

Warum willst Du die denn jetzt genau übertakten?

[imitation]

Eigentlich gehts mir ja auch ums untertakten. Da sich der GPU im Leerlauf nicht langsamer betreiben lässt, verbrät er auch noch ein wenig mehr Strom als nötig.
Der Sinn im Übertakten erschließt sich wohl jedem: mehr Leistung!!! Auch wenn sicherlich nicht die Performance einer 4670er erreichen werde, sollte sich dank der überdimensionierten Kühlung, die ich notfalls auch noch um einen Lüfter ergänzen kann, doch zumindest ein Gewinn von 20% einstellen.

Die 4650er hab ich recht günstig von meinem lokalen Händler bekommen, da zu der Zeit grade eine "Zwei zum Preis von Einer"-Aktion von MSI lief. Die 4670er geschweige denn 4770er ist also noch ein weites Stückchen preislich entfernt.

Ich nehme an, dass MSI, wie gesagt, davon ausgeht, dass die Leute nicht gleich das BIOS flashen. Siehe auch die Support-Antwort von MSI:

MSI sagte:

Sie können mit ATITool oder mit RivaTuner die Taktraten der VGA Karte
verändern. Dies machen Sie aber auf Eigengefahr.

Zitat

GPU Clock can be overclocked to 712MHz (from 600MHz)

[...but alive]

2x Krücke = unter jeder Achsel eine Krücke
Und: Eine Krücke 20% übertakten bringt kaum etwas, weil Du ja gerne an den Taktraten rumfummeln kannst, aber davon nicht auf magische Weise auf einmal neue Stream Processing Units auf Deiner Karte wachsen. Oder das Memory Interface sich verdoppelt. Oder der DDR2 zu GDDR3 mutiert oder...

Meine Frage nach der Mehrleistung zielt auf Konkretes ab:
Gibt es Spiele, die jetzt nicht laufen, aber nach der Übertaktung laufen würden?
Wenn Du diese Frage mit nein beantworten musst, ist die Übertaktung sinnfrei und setzt Deine Hardware unnötig auf's Spiel. Wer mit Geld spielen will, sollte in's Casino gehen.

Eine Untertaktung kann ganz hilfreich sein, wenn die Grafikkarte von Werk aus nicht so niedrig taktet oder so leise ist, wie Du das gerne hättest.
Nur ist das Ding ja bereits passiv gekühlt. Es besteht immer noch die Möglichkeit, dass die Sensoren einfach nicht die richtigen Ergebnisse anzeigen, aber soweit alles in Ordnung mit der Karte ist. Die Temperaturen sind auf jeden Fall bestens.

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 13. Mai 2009 - 18:22

[imitation]

Die Sinnfrage ist hier tatsächlich kaum beantwortbar. Doch hat diese Karte gerade einen Hauch zu wenig Leistung um z.B. FarCry2 auf 1680*1050 zu projizieren (min. Details), genauso bei Nexuiz unter Linux, hier stellt sich bei mittelhohen Einstellungen eine spürbare Mausverzögerung ein.

Ich gehe mal davon aus, dass aus dieser Diskussion zu diesem Zeitpunkt keine Lösung mehr sprießen wird. Deshalb werde ich diesen Thread hier beenden. Alles andere wäre Zeitverschwendung.

Mfg,
Imitation