[abferber]

kannst du sehen wie du möchtest, die bemessung der steuerquote hat wirtschafliche Gründe und wenn man nach dem individuum geht ist jeder abzug vom bruttolohn zuviel.

Und da hier nur Individuen antworten war mir der threat zu eintönig und meine antwort daher idiotisch formuliert

[nobody is perfect]

Zitat (abferber: 06.10.2008, 21:58)

Das Steuerklasse 1 Singles höhere abgaben zahlen halte ich für gerechtfertigt, zum einen tun sie nichts für eine günstige demographische Überbevölkerung und kosten dem staat deswegen am ende doppelt.

Wer Fi..en will muss freundlich sein oder

Wer häßlich ist wird zur Kasse gebeten, wie sich das wohl mit dem Grundgesetz vereinigen lässt, weiß ich nicht aber vermutlich sind dort Oberflächlichkeiten nicht verankert.

sorry finde deine Aussage einfach nur dumm

[Computer]

Ich komme jetzt mal mit einem BGeispiel aus Frankreich. Dort können solche Leute wie sie Nippi aufführt vor einem Notar (wie ich mir hab sagen lassen) einen Vertrag miteinander schließen, der keine Ehe begründet aber eheahnliche Rechte und Pflichten mit sich bringt. Dazu gehört auch die gleiche Steuerklasse und z.B. automatische Auskunftsrechte in einer Klinik über den Gesundheitszustande des Lebenspartner, wenn er nicht mehr antworten kann. Ihr versteht schon wie ich das meine. Denn einen Vertrag kündigen ist einfacher als eine Scheidung. Leute bitte keinen Streit und hier ist niemand dumm!! Auch keine persönlichen Angriffe .. Und jetzt Peace und vertragt euch!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Oktober 2008 - 21:33

[abferber]

Nein Computer wir wir haben nicht mal angefangen zu streiten.

Dumm ist zu denken eine PS3, einen Roller und 2 Händys für umsonst zu bekommen.
Nippi möchte aber gern einen Prepaidvertrag.

Dumm ist 9-13 Jahre die Schulbank zu drücken, weil es ja alle anderen auch so machen, irgendwann erwachsen zu sein um dann so zu tun als hätte man nicht kapiert wo man hineingeboren wurde, weil da plötzlich jemand was vom deinem hart erarbeiteten Lohn abhaben möchte und man sich darüber auch noch aufregen tut weil man sonst "nichts" wichtigeres mehr hat, was einen auferregen könnte.

Vergleicht doch mal die Anzahl der Arbeitnehmer von einem Prepaidanbieter und z.B. T-Mobil.

Jaja wie Dumm wir doch früher waren als unsere Kinder noch unsere Altervorsorge war, dass ist Gott <-- (wat wer is das denn) sei Dank vorbei, deswegen möchte ich als Single auch weniger Abgaben zahlen.

Dieser Beitrag wurde von abferber bearbeitet: 06. Oktober 2008 - 22:13

[abferber]

ich bin mir sicher das prepaidprinzip vernüftig angewendet führt bei deinem Arbeitgeber zu einer 100%igen beschäftigung in diesem Fall wirst du die Solidargemeinschaft nicht mehr missen wollen.

[Computer]

Also wollen wir versuchen die Sache mal auf die Beine stellen ...

Zum einen steht es jedem frei zu heiraten, das Recht dazu hat jeder der volljährig und im Sinne seiner geistigen Kräfte ist. Und der Staat und das Gemeinwesen haben es nicht zu vertreten, wenn jemand keinen Partner findet! Und es werden auch Leute die häßlich sind geheiratet oder heiraten selber, weil es immer noch Menschen gibt, für die inneren Werte und Ausstrahlung total wichtig sind. Und z.B. Herzenswärme, Güte und Menschlichkeit kann jeder haben. Und nein das ist hier nicht die Ansprache zum Dienstag früh. Manche/r wird aber auch nur wegen seinens Bankkontos geheiratet. Ist alles ne Frage der Anspruchshaltung ...

Und unsere Kinder sind die Steuerzahler von morgen, die im übrigen auch unsere Rente erwirtschaften und bezahlen sollen. Und um Kinder zu haben muss und braucht man heutzutage wohl nicht mehr zu heiraten. Und dann und das dürft ihr nicht vergessen, gibt es in Deutschland immer mehr Menschen bzw. Paare die möchten gern Kinder, aber es klappt biologisch einfach nicht. Nicht jeder der keine Kinder hat denkt z.B. nur an seine Karriere. Hier ein fairen Ausgleich zu finden ist ungleich schwer. Es steht keinem an der Stirn geschrieben, ich will Kinder kann aber nicht oder ich will keine Kinder.

In Deutschland wird in zunehmendem Maße der Verbrauch hoch besteuert. Das trifft Familien hart, weil bestimmte Verbräuche gleich mehrfach anfallen, während sie bei einem Single nur einfach anfallen. ich muss z.B. die Kids zum Sport, zum Keybordunterrricht ... bzw. dahin und dorthin schaffen und der Staat bestraft mich dafür jedesmal mit diversen Steuern, von der KFZ Steuer, der Öko Steuer, der Mineralölsteuer ... Nur mal als Beispiel ... Insoweit find ich das mit Lohnsteuer da schon einen fairen Ausgleich ... Sorry!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Oktober 2008 - 23:13

[HS-TGO]

Zitat (Computer: 07.10.2008, 00:06)

Und unsere Kinder sind die Steuerzahler von morgen, die im übrigen auch unsere Rente erwirtschaften und bezahlen sollen.

Das Argument ist schon bisschen altbacken.

Die Kinder von heute könnten auch die Arbeitslosen von morgen sein.
Außerdem lässt der Staat es sich ja einiges kosten um das Kindermachen zu subventionieren.
Es gibt nicht viele Länder auf der Welt die Eltern Kindergeld hinterher werfen. Das gilt woanders immer noch als Privatvergnügen oder lebensnotwendige Pflichtkür.
Das was der Staat an Kindergeld den Eltern bzw. Kindern hinterhergeworfen hat, müssen die Sprösslinge wenn sie ins Berufsleben einsteigen "sollten" erstmal wieder in Form von Steuern und Abgaben dem Staat zurückzahlen, damit sich deren Subvention überhaupt rechnet.
Erst wenn der Deal 50/50 ausging, dann erst leisten die Kids von heute einen Beitrag zur Rente. Was dabei aber noch raus kommt kann man sich ja vorstellen.

Deswegen steigen die Beiträge seit Jahren an allen Ecken und Kanten, trotz Kinder in die Welt setzen.

Wenn der Staat das Geld der Bürger jeden Tag verbrezelt, will er es ja nicht gewesen sein.
Stattdessen wird der Bürger in unterschiedliche Lager gespalten die sich dann gegenseitig gegen das Schienbein treten dürfen.
Der böse Kinderlose, der böse Unverheiratete, der böse Verheiratete aber keine Kinder Habende usw..

Was den hohen Verbrauch angeht den du erwähnt hast. Das Land das ich häufig besuche, ist ein Schwellenland. Die Leute bekommen vom Staat keinen Cent für ihre Kinder. Im Gegenteil. Die Leute die ohnehin kaum Geld haben dürfen die Schulausbildung
ihrer Kinder voll selbst bezahlen. Von 1/2 Jahres Gebühren für die Schule, über Schuluniform, Schulbücher, Schulbus, Schulausflüge usw. Einfach alles.

Damit der reiche Deutsche dies alles seinen eigenen Kindern auch bieten kann, nimmt er gerne das Geld vom Staat. Der Staat wiederum nimmt es vom Kinderlosen mit dem Argument wie du schon sagtest.
Ob das Gerecht ist, sollen andere entscheiden.

Ich meine: Wer sich keine Kinder leisten kann, sollte auch keine in die Welt setzen.
Wenn manche aber nur Kinder in die Welt setzen weil sie glauben der Staat schiest da reichlich Kohle hinzu, sollte sich mal überlegen warum er eigentlich Kinder in die Welt setzt. Nur wegen der Kohle, oder weil er gerne Kinder mag?

u.s.w

Wir sollten mal unser System hier überdenken.

Dieser Beitrag wurde von HS-TGO bearbeitet: 07. Oktober 2008 - 01:50

[Leshrac]

Habe auch einmal abgestimmt, danke fuer die extra option HS

Zitat (HS-TGO: 07.10.2008, 04:47)

Wir sollten mal unser System hier überdenken.

Das problem, dass ich bei diesem system ebenfalls sehe, ist die einheitlichkeit. Offenbar zahlt ja jeder den gleichen beitragssatz, voellig unabhaengig davon, was er nun eigentlich individuell an leistungen in anspruch nimmt. Insofern kann ich die aufregung einiger hier mehr als verstehen.

Eine sinnvollere loesung waere doch ein ansatz, der individuelle loesungen zulaesst. I.e. bezahlt jeder einen geringen grundbeitrag, und je nach gesundheitszustand kommen gesonderte gebuehren hinzu, vor allem fuer selbstverschuldete gesundheitliche probleme durch rauchen, uebergewicht etc.

@abferber, "solidargemeinschaft" ist im prinzip ein nobler gedanke, wird aber niemals gerecht funktionieren koennen, da es einfach immer missbrauch in solchen systemen geben wird.

Genau aus diesem grund bevorzuge ich auch ein land, in welchem ich zwar keine sozialleistungen erwarten kann, dafuer aber auch keine sozialabgaben zu bezahlen habe.

[Computer]

Zitat (HS-TGO: 07.10.2008, 02:47)

Wenn manche aber nur Kinder in die Welt setzen weil sie glauben der Staat schiest da reichlich Kohle hinzu, sollte sich mal überlegen warum er eigentlich Kinder in die Welt setzt. Nur wegen der Kohle, oder weil er gerne Kinder mag?

Wer nur ein bißchen rechnen kann weiß eigentlich, dass er ein vielfaches an Geld dazugeben muss als er vom Staat erhält. Ich halte das für ein Gerücht oder eine böse Medienbehauptung, dass sich Leute im größeren Maßstab wegen des Geldes Kinder zulegen, weil es einfach nicht funktionieren kann. Ich persönlich kenne niemanden der das so macht. Die haben von einfachster Mathematik keine Ahnung.

Und das Privileg Kinder zu haben und ernähren zu können darf nicht nur einer Oberschicht zustehen. Jeder und ich sage jeder hat das Recht ein Kind zu haben, der sich ehrlich bemüht es selbst zu erziehen und selber zu ernähren. Bei einer ganzen Kinderschar kann man dann gern diskutieren was du ansprichst. Ich halte den Satz des Herrn Westerwelle, dass in Deutschland die falschen Leute Kinder bekommen für gefährlich und bösartig.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 07. Oktober 2008 - 09:51

[ThunderKiller]

Ich finds ne riesensauerei. Hatte letztens nen Hexenschuss und musste alle Medikamente selbst zahlen, obwohl ich Zuzahlungsbefreit bin (also für Praxisgebühr usw... ) Bin über meine Eltern mitversichert....

[Heto]

finds auch eine riesen sauerei, da ist schon alles teuer und dann bekommt man noch das Geld aus der Tasche gezogen.

2010 soll der Beitrag zur Krankenversicherung erneut steigen.