[Großer]

Beckstein will flächendeckende Ortung der Bundesbürger

Bayerns neuer Ministerpräsident Beckstein versucht sein Süppchen auf den gestiegenen Benzinpreisen zu kochen: Er forderte die Autobahnvignette auch für Pkw in Deutschland, die dann zusammen mit den Lastwagen vom Toll Collect-System überwacht würden. Es ginge darum, dass auch die ausländischen Verkehrsteilnehmer ihren Beitrag zur Finanzierung der Straßen leisten sollten. Das wäre ein Mittel gegen die hohen Benzinpreise, denn die Benzinsteuern würden im gleichen Masse gesenkt. In Wirklichkeit geht es nur um eine Senkung von ein paar Cents.

Wie alle Demagogen, versucht er Vorurteile von deutschen Autofahrern auszunutzen, die schon einmal von Holländern, Italienern oder Österreichern am noch schnelleren Vorwärtskommen auf der Autobahn gehindert werden, um seine eigenen Ziele durchzusetzen.

Die Behauptung, die Ausländer müssten irgendwie zur Kasse gebeten werden, war schon der Vorwand zur Einführung des Toll-Collect-Systems für Lastwagen gewesen. Eine Berechnung des ADAC zeigt aber, mit den hohen deutschen Mineralölsteuern auf Diesel und Benzin zahlen die Ausländer bereits das dreifache dessen, was sie an Kosten verursachen.

Vorausschauende Zeitgenossen, die jene „Scheibchen-Taktik“ der reaktionären Politiker kennen, haben schon damals gewarnt: Es gab keinen vernünftigen Grund, das irrwitzig teure Toll-Collect-System einzuführen – außer dem, damit einmal die Bewegungsprofile der Mitglieder der kämpferischen Opposition (von den Medien gerne Dissidenten genannt) erstellen zu können.

Und genau dazu muss es eben auch auf die Personenwagen ausgeweitet werden, wie damals bereits vorhergesagt, von den Politikern mit den Pinocchio-Nasen aber abgestritten. Das soll nun wieder unter Vorwänden geschehen.

Quelle und Diskussionsgrundlage

[Computer]

Das nicht virgnettengestützte Mautsystem kostet und kostet. Und auch ein teures Gerät zur Erfassung wird fällig. Und wenn das europaweit Schule macht, brauchen wir im Auto etwa 20 bis 25 solcher Geräte. Autobahn Maut ja aber nur unter Voraussetzung Vignette wegen der Kosten, der Abschaffung mautpflichtiger Extrastrecken und die zweckgebundene Verwendung der Einnahmen für den Straßenbau in ganz Deutschland!" Die Maut sollte ich im europäischen Rahmen, also unter der Österreichs und der Schweiz bewegen, weil wir ja keine Autobahnen mit Gebirgspässen haben.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 10. Dezember 2007 - 18:56

[Ghost92]

Was kommt den als nächstes? Steuer aufs Laufen? Bürgersteigmaut? ...

Denen fällt bald nichts mehr ein, wo sie noch abkassieren können.

[ThunderKiller]

Zitat (Ghost92: 10.12.2007, 20:53)

Was kommt den als nächstes? Steuer aufs Laufen? Bürgersteigmaut? ...

Sehr schöne Einfälle. Werd dem Beckstein gleich mal ne Mail schreiben ob er das nicht auch alles noch einführen will.

[IRONIE OFF]

Was hat der auf Bundesebene eigendlich zu melden? Egal wann der in der Öffentlichkeit sein Maul aufreist kommt nur Müll raus. Sorry das ich das so sage.

Ich find die Idee mit der PKW-Maut grundsätzlich auch gut, solange es nicht allzu teuer wird und nicht so wie in Frankreich endet (da gibts ca. alle 20km ne Maut stelle wo man anhalten muss und bar zahlt.). Warum nicht einfach TollCollect erweitern? Das Ding hat so schon Milliarden gekostet. Einfach diese Geräte für Neuwagen als Pflicht einbauen sonst gibts keine Zulassung. Und die alten Fahrzeuge kriegen halt ne Vignette.

@Computer:

Zitat

Mit dem Begriff „Vignette“ täuscht Beckstein vor, es ginge um Aufkleber am Auto wie in Österreich. Davon kann aber keine Rede sein. Die Pkws sollen vielmehr ebenfalls die „Onboard Units“ (OBUs) der Lastwagen verpasst bekommen, die von Polizei, Verfassungsschutz und BND überall im Land geortet werden können – genauso wie Handys.

Das steht im Artikel.....

Dieser Beitrag wurde von ThunderKiller bearbeitet: 10. Dezember 2007 - 21:13

[rubicon]

Der Sprit würde nicht wirklich viel billiger werden. Selbst hier in Österreich steigt der Benzinpreis immer weiter und soviel trennt uns nicht mehr vom deutschen Preis, trotz Maut und Vignette sowie anderer Mehrkosten.


@Hinterwäldler: Klar wenn diese Autobahnstücke, von denen du redest, seit ihrer Erbauung niemals saniert wurden könnte ich dieses Argument verstehen aber wer will schon über eine mindestens 60 Jahre, unsanierte Autobahn fahren? Nach 10km könntest du die Autos der heutigen Zeit vermutlich in eine Werkstatt bringen und müsstest erheblich mehr zahlen als eine Maut dich in 5 Jahren auch nur kosten würde. Von dem her werden Autobahnen in gewissen Abständen saniert und dort kommen dann keine billigen oder gar kostenlosen Arbeitskräfte zum Zug.

[Sohoko]

Zitat (Ghost92: 10.12.2007, 20:53)

Denen fällt bald nichts mehr ein, wo sie noch abkassieren können.

oh doch denen fällt immer was eiin...

aber zum topic: das hatte diese super politiker schon vor 3 wochen in den medien vertreten... vielleicht hat er ein paar lobbyisten gefunden die ihn unterstützen, aber den beckstein glaube ich tatsächlich das er damit das eropäische ausland zur kasse bitten möchte... der hätte ja ganz gern das hier niemand mehr durchfährt oder sich niederlässt... zur ortung der bundesbürger würde ich das nicht ausschmücken da der beckstein garnicht so schlau ist das er daran ein interesse hätte...

[Computer]

Mir ist schon klar das Beckstein die deutschen PKW-Fahrer ins Toll Collect System zwingen will. Dahinter steckt Lobbyismus der Industrie die hinter Toll CDollect steht (und das große Geld wittern), aber auch die Datenerfassungswut i.V.m. neurotischen Kontrollzwang, die sogenannte Bush-Krankheit die aus den Staaten zu überschwappt.

Aber die Kosten für die Pflege, Erfassung, Wartung und Instandhaltung das System sind im Vergleich zur Vignette so erheblich teurer und mit den so zwangsläufig gewonnen Daten kann man soviel Schindluder treiben, dass ich gegen ein solches Sytem bin. Und wenn jeder europäische Staat sein eigenes System hat, haben wir 30 bis 40 solcher Kästen im Auto (hab das absichtlich überspitzt). Bitte nicht vergessen, auch das gerät gibts nicht zum Nulltarif. Es kostet mehr als 500 Euro, soviel ich weiß. Das sind die Gründe warum ich dagegen bin.

Da ich aber auch der Meinung bin, dass wir endlich die ausländischen Fahrer dafür, dass sie unsere Straßen zerfahren mit zur Kasse bitten sollten, bin ich für das Vignettenmsystem. Was denkt ihr, was Freitag abend auf der A2 in Richtung Polen unterwegs ist. Da bist du als Deutscher ein Ausländer auf der Autobahn. Es ließe sich so ja für deutsche Autofahrer aufkommensneutral regeln, z.B. als Abschlag von der KFZ Steuer. Wenn der politische Wille dazu da wäre, so wäre dies problemlos lösbar. Meint ihr nicht auch?

Das Toll Collect Erfassungssystem hätte aber einen Vorteil: Es ginge Rasern an den Kragen. Denn wer zu schnell z.B. ein auf 100 km/h beschränktes Autobahnstück durchfährt ist dran ... weil er zu schnell gefahren sein muss.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 11. Dezember 2007 - 21:31

[ThunderKiller]

Zitat (Computer: 11.12.2007, 21:26)

Das Toll Collect Erfassungssystem hätte aber einen Vorteil: Es ginge Rasern an den Kragen. Denn wer zu schnell z.B. ein auf 100 km/h beschränktes Autobahnstück durchfährt ist dran ... weil er zu schnell gefahren sein muss.

Naja und was ist mit den Leuten die wenn die 100km/h Begrenzung kommt nicht gleich voll in die Eisen gehen sondern ausrollen lassen? Die werden dann auch zu Kasse gebeten weil sie nicht den Verkehr behindern wollten.

Wo kommen diese TollCollect-Kästen eigendlich hin? Hab kein Bock für so nen Quatsch mein Radio zu Opfern..

[Computer]

Die Österreicher sollen es z.B. auf der tauernautobahn so machen. Diese ist Geschwindigkeitsbeschränkt nicht nur im Tunnel. WEr dort zu schnell auf einer bestimmten Strecke unterwegs ist bekommt unangenehme Post. Ich kenne jemanden der solche Post allerdings auf einer anderen Strecke erhalten hat. Hat also durchaus ernsten HIntergrund. Um jetzt keine neue 130 km/h Diskussion aufzumachen, ich persönlich finde das rechtlich schon ziemlich bedenklich.

[abferber]

Die Quelle ist ganz schön langsam, das war eine mündliche vorderung und wurde auch gleichzeitig wieder dementiert, war vor ca 3-4 Wochen als dem beckstein das rausgerutscht ist, hab mich schon gewundert warum das hier nicht sofort gepinnt wurde.

Eine PKW Maut macht kein Sinn, wenn der Staat der betreiber ist, dabei ist mir aufgefallen das mit der LKW-Maut durch staatlicher kontrolle der privatisierung ein riegel vorgeschoben wurde, denn die sekt-steuer gibt es ja schliesslich auch noch.

Dieser Beitrag wurde von abferber bearbeitet: 12. Dezember 2007 - 23:42

[Sebastian]

Was wäre denn damit?

Zitat

nur ausländische Pkw zahlen Autobahn-Maut

Kleines Zahlenbeispiel:

Maut kostet 100 Euro im Jahr

Otto-Normal-Verbraucher müsste xx km fahren, um 100 Euro Spritkosten zu sparen, damit er nicht draufzahlt.

Bei einem Verbrauch von 6,5 l/100 km und 5 Cent weniger pro Liter, müsste er im Jahr 30770 km fahren

Hallo? Wer fährt denn über 30.000 km im Jahr? Bestimmt nicht die breite Masse.
Die meisten provitieren dadurch nicht!

Dieser Beitrag wurde von Sebastian bearbeitet: 13. Dezember 2007 - 23:17

[Computer]

Ich weiss 100 Euro pro Jahr waren in der Diskussion. Das halte ich zunächst finanziell für übertrieben. Mal daran gedacht, dass man das für deutsche Autofahrer mit der KFZ Steuer verrechnen könnte. Dann zahlen bestimmt nicht mehr viele drauf? Oder irre ich mich da?