[Computer]

Ich finde der 11. September ist überhaupt kein Argument. Zum einen ist der Zeitraum wo keine Flugzeuge starteten zu kurz. Und sowas würde auch nur dann wirken wenn es weltweit geschehen wäre. Die USA solenl sich da nicht so wichtig nehmen. Hoch- und Tiefdruckgebiete und damit das Wetter macht vor Ländergrenzen keinen Halt.

Und außerdem kannst du die Änderung nur dann richtig beurteilen, wenn du alle anderen einwirkenden Faktoren konstant hälst. Hat was mit Messmethoden zu tun. Und genau das kann garnicht nicht gewährleistet gewesen sein. Also bei seriöser Betrachtungsweise insgesamt Null Ausagekraft!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:03

[Stefan_der_held]

Zitat (DekenFrost: 08.12.2007, 14:23)

Und dass die ganze Aktion beim einschalten aller Geräte wieder mehr Strom verbraucht als man theoretisch in den 5 Minuten gespart hat sieht auch keiner .. menschen sind im kollektiv eben dämlich

Dachte einfach mal, dass währe klar deswegen halte ich ja auch spaarbirnen im kurzbetrieb (<1h durchgehend) sinnlos

Zitat (Diabolicus1980: 08.12.2007, 14:31)

Also so einen Schachsinn habe ich ja noch nie gehört.Wie wärs mal mit gründlich Informieren, bevor man irgendwelche unqualifizierten Antworten gibt.Klar, in der Atmosphere war vor Millionen von Jahren schon einmal eine höhere Konzentration an CO², doch die Menge ist nicht in so einer kurzen Zeit entstanden.

hm... woher weißt du das?

Zitat

Es gab da mal ein schönes Beispiel.Am 11. September wurden alle Flüge gestrichen und keine Flugzeuge durften starten.An diesem Tag war es in der Umgebung der USA um etwa 5°C kälter.Das ging damals durch die Medien und wurde auch heiß diskutiert.

Oh wow es ist ja auch erst seit gestern bekannt, dass Flugzeuge nunma dreckschleudern sind und was kommt jetzt? Der Vergleich zwischen Glühbirnen und allen Flugzeugen die über den USA brausen?

Zitat

Es ist nicht abzustreiten, dass wir uns in Mitten eines Klimawandels befinden.Viele sind der Meinung das es normal ist, doch wenn man sich die Geschichte der Erde anschaut, wird vieles klar:

Und.... ist es doch auch.... Europa war schon alles:

Wüste
Dschungel
Eisödland
......

Zitat

Die Länge der Wandel waren extrem länger und nicht so plötzlich.

ich frage mich immer woher du das weißt...... Kann ja auch sein, dass dieser Wandel schnell entstand und das Resultat lange angehalten hat....
BTW: Der aktuelle Klimawandel existiert schließlich auch nicht erst seit gestern.... der ist schon ~500 Jahre im Gange nur erst seit ~100Jahren wirds festgehalten.... Schaue einfach mal was in Schweden (odder wars Norwegen?) die "Verwüstung" wurde dort von den Wickingern verursacht (und das mal ernsthaft)....

Zitat

Die Winter werden wärmer, die Sommer heißer und die Dürren in Entwicklungsländern werden länger.Siehe Sahelgebiet.Das ist stark betroffen von der wachsenden Wüste und der Desertifikation durch den Menschen.

.... und die Zeiten ändern sich..... War immer so und wird immer so bleiben....

Zitat

Über die Aktion streiten sich die Gemüter.Ich finde es gut.Klar, es soll den Wandel nicht aufhalten, sondern nur ein Zeichen setzten, dass jederman seinen Anteil bringen kann.

Das Zeichen was wir setzen, ist lediglich, dass es die Presse wieder mal geschaft hat genug dumme zu finden die engstirnig die aktuellen Ereignisse betrachten und sich so durch negativ-presse manipulieren lassen.......

Was könnt man gegen CO2 tuen.... hm erstmal die Sendungen abschalten in denen dafür geworben wird... damit diese mal "als gutes Beispiel" vorrangehen...

So noch 5 Stunden bis zu den Schwachsinn des Jahrtausends...

[bardelot]

@sкavєи:
Hast du dir mal überlegt wie es mitte der siebziger Jahre war mit dem Ozonloch? Da hat zuerst auch niemand geglaubt, dass der Mensch Schuld sein soll an dem Ozonloch über dem Südpol. Wäre es 1990 nicht zu einem vollständigen FCKW Verbot gekommen würde es sich noch immer weiter ausdehnen. Doch bis der Zustand wie von 1970 wieder erreicht wird, wird es noch mindestens 50 Jahre dauern.

Das soll jetzt nicht heissen, dass fossile Brennstoffe sofort verboten werden müssten bzw. ein CO2 Verbot gebraucht wird, aber es ist sicher nicht falsch den CO2 Ausstoss einzuschränken auch wenn noch nicht vollständig geklärt ist, ob das CO2 der Hauptgrund für die Klimaerwärmung ist.

Dieser Beitrag wurde von bardelot bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:10

[Gitarremann]

Zitat (Diabolicus1980: 08.12.2007, 14:31)

...Es gab da mal ein schönes Beispiel.Am 11. September wurden alle Flüge gestrichen und keine Flugzeuge durften starten.An diesem Tag war es in der Umgebung der USA um etwa 5°C kälter.

Ich habe gestern eine Schokolade gegessen und heute sind es 2 Grad kälter als gestern. Wenn ich heute 2 Schokoladen esse, wird es dann morgen 4 Grad kälter?

[abferber]

Ein andere Studie im Pazifik kam zu der gleichen Erkenntnis

Beide Studien belegen das es mit der Erwärmung schlimmer bestellt ist, als es in allen aktuellen klimaberechnungen.

Der Staub den unser Autos Industrie usw. produziert hat uns bisher sogar vor der Sonneneinstrahlung geschützt, dass problem dabei ist das der Staub zwar super gefiltert wird aber die Abgasmenge gestiegen ist.

Das mit dem 11. September ist kein Witz der Forscher hat alle Messergebnisse aus den USA zusammengetragen und die Temperatur stieg im Tagesmittel um ein grad

Dieser Beitrag wurde von abferber bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:12

[DekenFrost]

Was in 50 Jahren ist kann sowieso kein Forscher der Welt beantworten.

Aber eins kann ich euch garantieren, verbessern wird sich da garnichts.

[Computer]

Ich hab es schon mal geschreiben, der Winter 2005/2006 war sehr kalt und schneereich. Mit Rekorden in Bezug auf die Schneehöhen und der unter der Schneelast einstürzenden Halle in Bad Reichenhall. Das hat dazu geführt, dass heute bei der statischen Berechung von Gbäuden die Schneelasten anders und mehr berücksichtigt werden. Habt ihr das vergessen? Soviel zu den wärmeren Wintern. Und der letzte war halt wärmer, völlig normale Schwankungen ...

Reden wir von Europa. Die Kimaerwärmung muss in Europa nicht zu höheren Temperaturen führen, da die Abschwächung bzw. das Versiegen des warmen Golfstromes, der unser Wetter in Europa maßgeblich beeinflusst, zu einer starken Abkühlung in Europa führt, von der bisher keiner weiß wie es ausgehen kann und wird.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:12

[bardelot]

@Computer
Sollten die Polkappen tatsächlich vollständig abschmelzen wird es einen grossen Teil von Europa nicht mehr geben.

[Stefan_der_held]

Zitat (Computer: 08.12.2007, 15:11)

Ich hab es schon mal geschreiben, der Winter vor zwei 2005/2006 war sehr kalt und Schneereich. Mit Rekorden in Bezug auf die Schneehöhen und der unter der Schneelast einstürzenden Halle in Bad reichenhall.

Mit den Rekorden ist nicht ganz richtig

Winter 78/79: ist zum Beispiel auch als "Eiszeit" bekannt.... Dort musste die Bundeswehr unter anderem bei der Räumung helfen

auschnitt aus"Was Ist Was: Band 65" sagte:

Der Winter 1978/79 war einer der härtesten seit Menschengedenken. Schneestürme rasten über Nord- und Mitteleuropa hinweg und begruben das Land unter dichtem Schnee. Allein in Schleswig-Holstein wurden über 80 Dörfer mehrfach von der Außenwelt abgeschnitten; Lastwagen, Eisenbahnzüge und selbst Panzerwagen, die die Wege freimachen sollten, blieben in bis zu sechs Meter hohem Schnee stecken.

Dann bedenke mal (war entweder ende der 90er oder anfang 00) die klirrende Kälte in Russland (>-40°C) was dort nicht normal war....

Und? wir leben noch... Alles normal. Nur weil im Winter kein (kaum) schnee fällt ists doch nicht tragisch....

Zitat (bardelot: 08.12.2007, 15:15)

@Computer
Sollten die Polkappen tatsächlich vollständig abschmelzen wird es einen grossen Teil von Europa nicht mehr geben.

Und? natürliches Terraforming was mal mehr mal weniger stark ausfällt.....

[Diabolicus]

Hi

@Skaven

Aha und die ansteigende Unwetterrate in Deutschland und Tornadorate in den USA zählt also nicht dazu?!

Wir persöhnlich merken nicht so viel vom Klimawandel, weil wir selbst mit ihm aufgewachsen sind.Meine Oma zum Beispiel erzählte mir das zu ihrer Kindheit um diese Jahreszeit schon Meterhoch Schnee lag.Und jetzt?Ich sehe keinen Schnee.Wir haben gemütliche 8 °C.

Die Medien erzählen nur die Geschichte, die dir auch jeder ältere Mensch erzählen kann.Das Klima hat sich verändert und wird sich noch schlimmer verändern.Und wenn wir nichts tun, werden wir dafür einen hohen Preis zahlen.

Ressourcen zum erzeugen von CO2 werden immer da sein.Da reicht schon etwas zu verbrennen.Das braucht verursacht CO2 , dass "Klima-Gas"

@Gitarreman

Was soll denn dieses Beispiel.Das hat mal überhaupt nichts mit dem Ausstoß von Flugzeugen zu tun.Wohlgemerkt:Ein Linienflug braucht etwa 40000 Lite Treibstoff

Dieser Beitrag wurde von Diabolicus1980 bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:25

[Computer]

Du magst nicht unrecht haben. Was machen gegen natürlich verursachte Klimaveränderungen? Diese hat es in der Erdgeschichte immer wieder gegeben.

Definitiv ist es Unsinn zu sagen das CO2 sei schuld an der Klimaerwärmung. das Problem ist komplexer. ich sage ja auch nicht dass wir das Klima nicht beeinflussen können. Und wir haben die natürliche Entwicklung sicherlich beschleunigt. Abner Aufhalten können wir es nicht, da wir dafür nicht ursächlich verantwortlich sind.

Und selbst, wenn es zuträfe, dass wir schuldig sind, ist das System Klima zu komplex als das das Drehen an einer Stellschraube dem CO2 allein den Wandel bewirken können. Und wir in Deutschland alleine können wenig tun. da muss die ganze Welt mitwirken ... und keinen blinden Akttionismus ... (zum Schulterklopfen)

[abferber]

Zitat (bardelot: 08.12.2007, 15:15)

@Computer
Sollten die Polkappen tatsächlich vollständig abschmelzen wird es einen grossen Teil von Europa nicht mehr geben.

Naja zumindest wär ein grosser Teil von den Niederlanden weg

Hamburg, New York, London wäre auch betroffen (ein neues Stauwerk ist in planung), Venedig usw.

Dieser Beitrag wurde von abferber bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:25

[Computer]

at Stefan der Held: Also sie haben gesagt und geschrieben, die Schneehöhe z.B. im Erzgebirge wären Rekorde gewesen. ... Mehr kann ich dazu sagen ... Ja und ich kann mich an den von dir geschilderte Winter 78/79 erinnern ... Erdgeschichtlich gesehen war der auch erst gestern ...

at abferber: Oder sie erhöhen in Holland die Dämme noch um ein paar Meter ...

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Dezember 2007 - 15:28

[Diabolicus]

Hi

So wie ich das noch aus meiner Schulzeit weiß , ist CO2 das grundlegende Klima-Gas.Es reflektiert die Wärmestrahlen der Sonne und somit bleibt die Hitze länger in der Atmosphere.Das verursacht die Erwärmung.Da kommen aber noch einige andere Gase dazu

[Stefan_der_held]

Zitat (Computer: 08.12.2007, 15:24)

at abferber: Oder sie erhöhen in Holland die Dämme noch um ein paar Meter ...

Und wenns überläuft isses ne große badewanne

ich konnts mir einfach nicht verkneifen

BT:

Der Mensch gerät immer in Panik wenn sich etwas vom gewohnten aus ändert.... früher hätte man versucht irgend einen "Gott" zu beschwichtigen....

Wir leben nunmal ungünstiger weise in einer Zeit, in der der Klimawandel mal stärker ausfällt und? Die Welt dreht sich weiter und wird sich immer Weiter drehen.