[Leshrac]

Zitat (Stratus-fan: 23.10.2007, 17:48)

Auf der anderen Seite zeigt das, wie beeinflussbar wir von Medien sind...

Leider. Und es ist fuer mich immer wieder verblueffend zu sehen, wie hartnaeckig einige sich dann auch daran halten und versuchen, diese indoktrinierten ideologien zu rechtfertigen und zu verteidigen, wenngleich sie gaenzlich aus der luft gegriffen (literally ) sind.

Zitat

wir den CO2 ausstoß verringern

Haettest du gesagt "Unsere resourcen besser schonen" gaebe es meine volle zustimmung.

CO2 ausstoss verringern, hm..
Greiffen wir einmal ganz hoch und sagen, dass 9% der gesamten globalen CO2 emissionen von menschen verursacht werden. Gehen wir weiterhin von einem (halbwegs) realistischen wert aus und sagen, dass wir die emissionen auf 5% kuerzen koennten. Effekt? So gut wie keiner, denn was ist mit den restlichen 91% bzw. 95%?
Was waere der naechste schritt? Fangen wir an, alle vulkane, geysiere, hotspots , thermal flares etc. zuzubetonieren? Muessen wir saemtliche korallenriffe "faellen"? Und, ja, korallen produzieren beim prozess der kalkausfaellung in der tat unmengen an CO2.

Denkt vielleicht auch ueber all dies einmal nach

[N1truX]

Zitat (Leshrac: 23.10.2007, 18:09)

...
Was waere der naechste schritt? Fangen wir an, alle vulkane, geysiere, hotspots , thermal flares etc. zuzubetonieren? Muessen wir saemtliche korallenriffe "faellen"? Und, ja, korallen produzieren beim prozess der kalkausfaellung in der tat unmengen an CO2.

Denkt vielleicht auch ueber all dies einmal nach

is ja logisch das CO2 anfällt, kalk ist ja nix anderes außer Calciumcarbonat, also um es einfach zu sagen eine Säure des CO2 mit Calcium^^
Aber das is zu verschmerzen da die Korallenriffe ja im gegenzug unsere meere reinigen und würde das nicht seind as Wasser längst nicht so sauber wäre....

[N1truX]

Zitat (h0nk: 23.10.2007, 20:02)

Der 1. April sah ungefähr so im Großen Garten von Dresden aus. Aber das nur nebenbei erwähnt.

Dafür gab es dieses Jahr in Berlin z.B. so wenig Nierderschläge wie noch nie in einem Monat überhaupt und dementsprechend auch weniger als je in einem April.
Will damit sagend as is der April...

[saw]

http://www.stern.de/politik/panorama/:Klim...che/600783.html

Zitat

In den Medien wird spekuliert, dass Gore einer Inflation von Artikeln vorbeugen wolle, um seine Vorträge auch weiter teuer vermarkten zu können. Das Honorar, dass seine Agentur Harry Walker für die EnBW-Rede aufgerufen hat, soll bei 140.000 Euro liegen.

Ein Schelm der dabei böses denkt........
Und die Pressefreiheit?

Das zeigt doch worum es sich bei der ganzen Klimahysterie geht:
GELD machen.

Dieser Beitrag wurde von saw bearbeitet: 23. Oktober 2007 - 20:00

[schrämp]

Zitat (Computer: 23.10.2007, 17:08)

Ich mach mir wirklich Gedanken um dein Kurzzeitgedächtnis. IM Winter 2005/2006 hatten wir 50 cm Schneehöhe (vielerorts neue Rekorde) und der Schnee blieb mehrere Nonate liegen! Schon vergessen?

wurde das damals, nicht auch als Klimakatastrophe verkauft?

immer dieses gefasel von Klimaerwärmung und dann schneits in Gegenden in denen es eigentlich nie schneit

das Klima ist in einem permanenten Wandel und das schon immer, wärend des Mittelalters gabs sowas wie eine kleine Eiszeit, mitte der 70iger(?) wurde es auch kälter so das die Menschen Panik vor einer neuen Eiszeit hatten und man darüber diskutierte wie man das Klima künstlich erwärmen könnte

wenn man jetzt bedenkt das die Schwerindustrie sagen wir mal 1900 groß da war, ohne jegliche Umweltschutzbedenken, haben die damals alles rausbeblasen und einfach weggekippt, aber anstatt dass das Klima wärmer wurde, wurde es einige Jahrzehnte später, kälter

wärend jeder Wärmeperiode stieg die Artenvielfalt, also kanns wohl nicht so schlecht sein

achja und zu den schmelzenden Eisbergen, ich weiß nicht obs schon gesagt wurde, aber das passiert im Frühjahr und das schon immer, aber klar film es, zeig es ein paar Idioten und sie glauben die Welt geht unter

PS: es hat 4 grad und regnet, wo bleibt diese verdammte Klimaerwärmung? mir ist kalt

[N1truX]

Es heißt ja nicht Klimaerwärmung sondern Klimawandel!!! Deswegen kann es andern ort auch Kälter werden.
Und klar tauen eisberge im Frühjahr ab, aber seit Jahren werden sie im Winter nicht mehr größer, das is das Problem.
Und ja es war immer mal kalt und immer mal warm, das is nunmal so. Aber wir können nicht wirklich verleugnen das die luft in den Städten, also Großstädten wirklich mieß ist. und daran sind wohl eher keien Kühe schuld

Zitat

wärend jeder Wärmeperiode stieg die Artenvielfalt, also kanns wohl nicht so schlecht sein

OMG, wie schwachsinnig. klar gab es da "neue" Tierarten, das sind aber nur natürliche modifikationen alter rassen die dafür ausstaerben. und klar gibt es auf ner grünen Wiese oder im Wald mehr tiere als auf einer Eisscholle xD

[Leshrac]

@schraemp

Der satz "film es, zeig es ein paar Idioten und sie glauben die Welt geht unter" trifft die problematik wirklich perfekt. Kaum einer ist bereit, sich selbst ordentlich zu informieren, lieber wird aus den medien nachgeplappert, ist ja schoen bequem.
War aber schon frueher auf der uni so. Kam doch einmal so lustiges kerlchen, das wirklich abslout nichts mit meteorologie am hut hatte und meinte, mir thermikprozesse "erklaeren" zu muessen, weil er das in einem film gesehen hatte... War das vielleicht ein spass, ich sage dann ja immer lieber nichts, sondern habe lieber etwas zum lachen Keine ahnung was sich solche leute dabei "denken"...

Das ist so mit den eisbergen wie du es sagst, aber richtig zum schmunzeln finde ich immer, wenn sie in nachrichten oder dokumentationen die kuehltuerme von kraftwerken zeigen, und dann ganz locker flockig behaupten es wuerde dort massenhaft CO2 emmittiert.
Auch solche freak weather events werden immer schoen als auflagen und einschaltquoten booster verwendet, wenngleich es derartiges schon immer gab, und das auch noch in viel staerkerer form.

Ich hatte das im smalltalk thread bereits erwaehnt, wir hatten heir mitte juni einen Cat5 cyclone. Das kommt selten vor, aber hin und wieder, etwa alle 60 jahre, verirrt sich trotztem einmal einer bis hier. Dann die medien: Apokalyptische scenarien, das volle programm eben. Da es hier keine sperrholzhaeusschen wie in den USA giebt, wo jeder hurricane alles dem boden gleich macht, ist praktisch nichts passiert. Es gab regen, koennen wir sowieso hin und wieder einmal brauchen, und doch ganz ordentlich wind mit 145kt peaks. Nunja, die einizgen "vorbereitungen" die ich traf, war ein 4.5er segel auf das longboard zu montieren anstatt des 6.5er

Aber was soll man schon machen gegen die medien... Zuruecklehnen und laecheln ist immer das beste.

Dieser Beitrag wurde von Leshrac bearbeitet: 24. Oktober 2007 - 09:43

[Computer]

Also wir hier etwas oberhalb von Dresden haben gute Chancen, dass wir mit der Anhebung des Meeresspiegels hier mal ein See/Meeresgrundstück haben. Das auch nur mal so nebenbei.

Um es noch mal klar zu sagen, in Bezug auf die Kälte und den Schneereichtum meinte ich den vorletzten Winter 2005/2006 und nicht den letzten Winter. Habt ihr wirklich alle den Zusammnbruch der Halle in Bayern mit Toden vergessen. Eine wesentliche Ursache waren die ganz erheblichen nassen Schneemengen. Das das vielleicht nicht überall so war, hab ich nie bestritten! Aber der starke Schneefall war nicht auf den Raum Bayern/Sachsen/Thüringen beschränkt.

Für vieles machen wir den Klimawandel verantwortlich, dabei sind es nur normale natürliche Schwankungen, die es immer gibt. Diese Fehlinfos machen blind für die tatsächlichen realen Anzeichen! Wenn ich mir den Gletscher am Großglockner vor 5 jahren und heute anschaue, es ist schon beängstigend. Und das es das CO2 alleine sein soll ... das halte ich für Unsinn!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 24. Oktober 2007 - 17:36

[N1truX]

Um mal eine kleine geschichte dazu erzählen. ich war ind er Schweiz nahe grindelwald/Jungfrau Joch. Da gab es im tal ein Restaurant naemns "Gletscherblick". das gibt es heute noch, aber geschlossen und der Name hat auch ni mehr zu sagen....
Man kann etwas abseitz wo der Gletscher einst war auch langgehen udn auf dem boden sind sehr Interessante Makierungen, wo ar der Gletscher im Jahre.... Es war erschreckend das ich vom Jahre 1990 bis zu der Stelle wo ich den Gletscher sehen konnte 4 min schnellen schrittes laufe möchte. Seit den 60er jahre ist der Gletscher nur einmal wieer größer geworden. im Sommer aber wieder um ein vielfaches kleiner.

Wart ihr mal in China? Du fährst auf dem Fluss, denkst in der Ferne was zu erkennen, sowas wie Häuser.... Späer sagt dir jemand da wäre eine Stadt mit Hochhäusern aber man könne diese wegen der Smogglocke einfach nicht sehen.... Und die war nicht 50k o.ä. weg, vllt 3Km neben dem Fluss. Und wie gesagt, das sind keine Kühe

Also der Mensch kann nicht unschuldig sein und auch nicht wirklich wenig dazu beitragen. bei den milliarden tonnen CO2 zusätzlich pro Jahr!!!

[saw]

Nochmal:
Es bestreitet keiner den Nutzen und die Notwendigkeit von Umweltschutz.
Es bestreitet auch keiner den Klimawandel.

Es wird aber in Frage gestellt, in wie weit der Mensch mit seinem Handeln
den Prozess des Klimawandels unterstützt.
Wann wird der letzte begreifen, das man erst den Klimawandel verstehen muss,
um Handeln zu können.

Natürlich müssen wir Ressourcen schonen und neue, umweltfreundlichere Energiequellen
erforschen und entwickeln.
Aber den Menschen zu sagen, sie sollen das Licht hinter sich aus machen,
weniger Auto fahren, weniger mit dem Flugzeug fliegen usw.
ist doch Augenwischerei.
Der Klimawandel wird trotzdem fortschreiten.

Und um wieder zum ursprünglichen Thema zurück zu kommen,
genau dort, wo der gemeine Weltenbürger sparen soll,
verheizt Al Gore die Ressourcen wo es nur geht.
Und wer jetzt meint,
das speziell bei Al Gore eine Ausnahme gemacht werden sollte,
da er ein spezieller Fall sei,
als neuer Umweltmessias,
dem sei gesagt,
gerade in der Position in der sich Al Gore befindet,
hatt er eine Vorbildfunktion.
Gerade er müsste zeigen, wie man schonend mit
Energie umgeht.
Zumindest wenn er selber daran glaubt......

Zitat

btw Ressourcen werden so geschrieben

danke

Dieser Beitrag wurde von saw bearbeitet: 24. Oktober 2007 - 19:20

[-__-Cartman-__-]

Ich denke Al Gore ist einfach nur auf der "Umweltschutz-Welle" mit geritten. Man konnte schon vor ihm und seinen Kampagnen ein klares Umdenken in Amerika sehen. Umweltschutz ist dadrüben nun mal gerade angesagt, weil die ganze Welt die USA für ihre Umweltpolitik kritisiert hat. Nun müssen sie eben auch mal einlenken, zumal China in den nächsten Jahren zum größeren Umweltverschmutzer werden könnte. Zwei davon verträgt unser Planet einfach nicht.

btw Ressourcen werden so geschrieben.

[Computer]

Solange wie Leute mit ihrem Auto zum Briefkastenfahren müssen statt ein paar Schrifte zu laufen, solange wie Autos 15 bis 20 l je 100 km verbrauchen, bei den Amis ist zum Thema Umweltschutz wenig angekommen ... Ich glaube nicht das El Gore in den USA gross auf ne Welle aufspringen konnte, deshalb ist und bleibt er für mich ein reiner Populist. Und wenn ich mir die Formel I angucke und den Klimaschutz - dort wird er ad absurdum geführt.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 24. Oktober 2007 - 19:24

[N1truX]

Wisst ihr, egal wie unershiedlich unsere Meinungen sind ist es doch schönd as man hier Diskutieren kann ohne sich verbal zu zerfleischen....
Wenn sich jeder eine eignene Meinung, also seine Meinung bildet wäre das das Beste. Diese Meinung sollte natürlich nicht von irgendwelchen gefälschten Wissenschaftsberichtien o.ä. ausgehen, aber es ist eben wichtig.

Wir müssen auf alle fälle was tun. Was und in welchem Außmaß ist die Frage was Forscher klären müssen (zu den ich mich in 2 Jahren ja evtl. Zählen kann;) ).
Und ich glaube das jeder das licht ausmacht wenn er irgendwo rausgeht is nich zu viel verlnagt, macht sich evtl auch in der Jahresabrechnung bemerkbar.
ich hab @home auch LED-lampen, fahre mit Bahn zur Ausbildung usw. Beide sachen sparen geld, 2. sogar Zeit (wenn nciht gestreikt wird ).
Also ich denke mal umweltschutz und lebensqualität kann man gut bereinbaren... Solarzellen auf dem Dach stören sich auch kaum jemadnen....

[Computer]

at Stratusfan: Du sprichst mit der Solarenergie eine in der Zukunft (auch heute) wichtige Energieart an. Hier wäre es schön wenn nicht zuletzt auch der Bund über seine Frauenhoferinstitute viel mehr investieren würde. Hier hat Deutschland wohl einen klaren Technologievorsprung der ausgebaut werden muss, auch in der Grundlagenforschung. Die aus den Solargeräten gewonnene Energie ist noch stark ausbaufähig, auch der Wirkungsgrad der Anlagen ist noch nicht richtig wirtschaftlich. Und man sollte die Forschung in kleinere, wesentlich leichtere und nicht so giftige Energiespeicher auch sehr intensivieren. Hier wird man in der Zukunft auch kräftig verdienen können.

Und Zustimmung Licht ausschalten wenn man es nicht braucht ist richtig und wichtig. Wann kann man endlich wieder Elektrogeräte kaufen, die einen ganz normalen An und Ausschalter haben, wo das Gerät keinen Strom mehr zieht, wenn es ausgeschalten ist?

Und das wir uns in der Disskussionsecke nicht gegenseitig zerfleischen ist hier eine gute Tradition geworden. Dir ist sicher aufgefallen, dass sich hier ein bestimmter Personenkreis immer wieder beteiligt.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 24. Oktober 2007 - 19:49