WinFuture-Forum.de: Windows Vista 64 Bit Oder 32 Bit - WinFuture-Forum.de

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Alle Informationen in unserem Special: Windows Vista.
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Windows Vista 64 Bit Oder 32 Bit Was spricht dafür und was dagegen?

#76 Mitglied ist offline   sponch 

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geschrieben 14. Mai 2007 - 20:02

Beitrag anzeigenZitat (e-hahn: 14.05.2007, 17:11)

Muss jetzt aber nichts mit Vista x64 zu tun haben, vielleicht läuft das generell nicht unter Vista :wink:.

Doch läuft bei mir unter Vista 32bit.. @stiffler: bitte nicht doppelt posten ;-)
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#77 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 14. Mai 2007 - 21:36

Beitrag anzeigenZitat (TomX: 14.05.2007, 19:18)

Etwa 10-15% mehr Performance und x64.

Wie kommst du darauf, wie hast du das gemessen, wie soll das Technisch möglich sein, oder benötigst du sehr viel Speicher, so wie ich weiter oben schon schrieb, erkläre uns das mal?

Bei uns auf Arbeit haben wie ja auch schon PS CS3 und Co, auf einer Maschine mit 8GB Ram und Vista x86-64, aber auch auf normalen Maschinen (XP und Vista x86-32), ich merke da keinen Unterschied bei der reinen Programmgeschwindigkeit.

Dieser Beitrag wurde von e-hahn bearbeitet: 14. Mai 2007 - 21:38

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#78 Mitglied ist offline   TomX 

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geschrieben 15. Mai 2007 - 09:09

Okay... wenn ich nur 500kb-Dateien verarbeite, merke ich auch keinen Unterschied...

Lade mal die Daten einer Hasselblad mit nem P25-Back in Photoshop (arbeite auch mit 8GB) und retuschiere bei 200% und verarbeite Filter, Smartfilter und Pfade auf 20-30 Ebenen für Hochglanz-Magazine.

Und dann erzähl mir nochmal, dass du keinen Unterschied zw. x86 und x64 Architektur merkst.
Oder ich komm mal vorbei und konfiguriere eure Arbeitsrechner vernünftig ;-)

Sei mir nicht böse... aber wenn du da keinen Unterschied merkst, läuft bei euch wirklich was daneben.
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#79 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 15. Mai 2007 - 10:38

Beitrag anzeigenZitat (TomX: 15.05.2007, 10:09)

Und dann erzähl mir nochmal, dass du keinen Unterschied zw. x86 und x64 Architektur merkst.
Oder ich komm mal vorbei und konfiguriere eure Arbeitsrechner vernünftig ;-)

Sei mir nicht böse... aber wenn du da keinen Unterschied merkst, läuft bei euch wirklich was daneben.

Ich sprach von Programmgeschwindigkeit! Man muss hier auch mal realistisch bleiben, privat wird das wohl so niemand nachvollziehen können, da gerade da solche Riesen Dateien wohl kaum bearbeitet werden und solch System was ich beschrieben habe kostet auch ein Schweine Geld.

Du hast aber immer noch nicht meine Frage beantwortet, wie kommst du auf diese zahl und wie hast du das gemessen?

Du solltest dir auch mal bewusst machen das es hier bei x86-64 eher nur darum geht mehr Speicher zu adressieren und wenn eine normale 32Bit Anwendung darunter läuft kann dein Geschwindigkeitszuwachs so gar nicht zustande kommen.

Hast du hier ein schwächeres System mit PS unter Vista x86-32 mit einem stärkeren System mit PS unter Vista x86-64 verglichen, musst du ja, wie kann man da vergleichen, wie willst du da den eigentlichen Geschwindigkeitszuwachs des Programms raus gefunden haben? Es ist doch eher so, dass dieses System dann einfach nur mehr Power hat, daher ist das was du schreibst, so wie du es schreibst, schon etwas absurd.

Wenn dann musst du zwei identische Systeme miteinander vergleichen, sagen wir mal mit 2GB bis maximal 3.5 GB Ram, nur das eine halt dann mit Vista x86-64 und das andere mit Vista x86-32. Da kann man dann realistisch messen ob ein Programm unter x86-64 schneller ist oder nicht.

Beitrag anzeigenZitat (TomX: 15.05.2007, 10:09)

Okay... wenn ich nur 500kb-Dateien verarbeite, merke ich auch keinen Unterschied...

Dir ist aber schon klar, dass die Dateigröße im Grunde nichts aussagt?

Dieser Beitrag wurde von e-hahn bearbeitet: 15. Mai 2007 - 11:48

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#80 _tobive_

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geschrieben 17. Mai 2007 - 18:36

Hallo!
Ich konnte übrigens mittels dem disable-integrity-check - befehl sehr wohl und nachweislich meine digitale treibersignierung in vista ultimate 64 abschalten. Allen Märchen zum Trotz.
Grüsse,
Tobi

Dieser Beitrag wurde von tobive bearbeitet: 17. Mai 2007 - 18:55

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#81 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 17. Mai 2007 - 19:06

Beitrag anzeigenZitat (tobive: 17.05.2007, 19:36)

e-hahn, deine frage mit den 500kb dateigrösse in deinem letztem post ist doch unsinnig.

Ich habe da gar nix gefragt, nicht wirklich, lese dir diesbezüglich oben einfach mal das ziemlich schlaksige Kommentar von TomX durch.

Beitrag anzeigenZitat (tobive: 17.05.2007, 19:36)

winxp ist standard in haushalten, die ihre systeme nicht umstellen oder neukaufen. insofern stimmt rein zahlentechnisch die dominierung der computer durch winxp schon, aber darum geht es im endeffekt nicht.

Klar, genau darum geht es.
Überlege doch mal, es wird das angeboten was der Markt verlangt und das ist in den nächsten Jahren was Software angeht überwiegend normale 32Bit Anwendungen, 64Bit wird nur eine Nebenrolle spielen.

PS. Bei dem was ich erwähnt habe mit XP als dominierendes System, schrieb ich das im Zusammenhang mit 32 Bit, nicht mit einem Systemwechsel auf Vista.

Beitrag anzeigenZitat (tobive: 17.05.2007, 19:36)

wirtschaftlich und entwicklungstechnisch ist es fast schon banal, auf winxp zu setzen. vista steht im kernpunkt der momentanen soft- und hardwareentwicklungen. und das zeigt sich nicht nur im aldi-markt um die ecke! das sehe ich jeden tag auf der arbeit. dies zu verkennen, ist ein grober fehler.

Dann lebst du aber in einer ganz anderen Welt als ich, denn genaue das Gegenteil ist der Fall, zumal was hat Aldi jetzt damit noch mal zu tun ;)?

Edit:
Warum hast du denn fast alles aus deinem letzten Beitrag gelöscht?

Dieser Beitrag wurde von e-hahn bearbeitet: 17. Mai 2007 - 19:09

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#82 Mitglied ist offline   sponch 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 07:57

so habe gestern Vista Ultimate x64 installiert. Lief alles reibungslos - auch die Treiber bereiteten keine Probleme.
Hauptgrund war für mich die volle Ausnutzung von 4Gig RAM - da ich sehr viel mit virtuellen Maschinen arbeite. Hostsystem Vista + in VM --> W2k3 Server + 3XP Pro Clients... da sind dann die 4Gig (oder mehr)schon ein Vorteil.
Bis auf CS3 Testversion läuft alles - während der Installation fehlt eine acrobat.dll und danach kann ich die Testversion nicht aktivieren..nur Eingabe der Serial möglich (Beim Laden des Testzeitraums ist ein fehler aufgetreten...) wird Zeit, dass endlich die Student Version rauskommt... die kann man sich recht günstig kaufen, wenn man z.B. einen VHS Kurs in der letzten Zeit belegt hat ;-)

Sponch
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#83 Mitglied ist offline   Witi 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 08:01

Zitat

Hauptgrund war für mich die volle Ausnutzung von 4Gig RAM

4GB (mehr jedoch nicht) kannst du auch unter einem 32Bit System ausnutzen.
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#84 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 09:08

Eigendeich nur bis maximal 3,5 GB, mehr lässt Vista nicht zu, vermutlich weil auch von der Hardware her viele Boards nicht mehr als 3GB zulassen und es laut MS noch viele Probleme gibt bei Systemen mit 4GB.
Hierzu haben wir ja hier irgendwann mal eine News lesen können wo ein MS Entwickler dazu was erklärt.

Keine Ahnung ob das unter Vista x86-32 auch so ist, aber bis XP lässt Windows auch nur 2GB pro laufenden Prozess zu.

Auf alle fälle ist x86-64 die Zukunft, keine frage, es wird aber halt noch ein ganzes Weilchen dauern bis es Realität wird.
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#85 Mitglied ist offline   Danny_Phantom 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 09:12

Für die X64 Version spricht auch dass man in nächster Zeit mehr auf x64 bit basierte Anwendungen setzen wird!
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#86 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 09:36

Beitrag anzeigenZitat (Danny_Phantom: 18.05.2007, 10:12)

Für die X64 Version spricht auch dass man in nächster Zeit mehr auf x64 bit basierte Anwendungen setzen wird!

Hab ich oben ja schon geschrieben, dass wird eben nicht passieren, nicht so schnell und in nächster zeit, Vista x86-64 wird bis Windows 7 ein Nischendasein fristen. Du kannst ja aber mal versuchen mich vom Gegenteil zu überzeugen.
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#87 _tobive_

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geschrieben 18. Mai 2007 - 10:06

Moin!
Einfach deswegen weil ich mich eben doch nicht in dem Ausmasse der Diskussion beteiligen möchte.
Primär ging es mir um das sog. Märchen mit der digitalen Treibersignierung -> Vista 64bit.
Doch kurz zu der Aldi-Thematik: Habe dies lediglich angeführt um auf die Marktentwicklung und das jetzige schon vorhandene Vista-Potential im "Otto-Normal-Verkehr" hinzuweisen. Aldi ist hierbei simpel nur ein Beispiel.
Grüsse!
Tobi
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#88 Mitglied ist offline   e-hahn 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 10:13

Beitrag anzeigenZitat (tobive: 18.05.2007, 11:06)

Doch kurz zu der Aldi-Thematik: Habe dies lediglich angeführt um auf die Marktentwicklung und das jetzige schon vorhandene Vista-Potential im "Otto-Normal-Verkehr" hinzuweisen. Aldi ist hierbei simpel nur

Hat aber mit dem Thema nichts zu tun, hier geht es um 32Bit vs. 64 Bit Vista, und dein ALDI wie auch alle anderen die OEMs mitliefern, liefern nur 32Bit mit aus.
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#89 Mitglied ist offline   sponch 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 11:55

Beitrag anzeigenZitat (Witi: 18.05.2007, 09:01)

4GB (mehr jedoch nicht) kannst du auch unter einem 32Bit System ausnutzen.

Nein. Dazu gabs hier auch nen Artikel vor geraumer Zeit. Hatte 4GIG unter Vista 32 installiert und 3 (keine 3,4oder 3,5 ) wurden laut Windows und einiger Tools adressiert/angesprochen.
Das 1Gig mehr kann ich nun voll für den W2k3 Server unter VMware nutzen. Allerdings belegt Vista 64 ca. 500MB mehr im RAM - von daher 500MB effektiv für mich. Die sich aber in meinem Fall lohnen (zumal die Speicherpreise momnetan echt günstig sind).
Weitere Nutzen kann ich momentan aber an der 64Bit Variante nicht sehen.
Ich denke, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er einen effektiven Nutzen aus der 64er Variante ziehen kann. Für mich wars halt der Zuwachs an nutzbarem RAM.

btw: hat jemand die Testversiuon von der CS3 als Testversion unter 64bit zum Laufen gebracht?

Sponch
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#90 Mitglied ist offline   TomMm 

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geschrieben 18. Mai 2007 - 13:29

Hallo
Ich habe mir vor einiger Zeit Vista Home Premium für mein Notebook gekauft. Und zwar in der 64bit Version. Nach der Installation habe ich allerdings in irgendeinem Forum gelesen, dass 64bit wegen der hauptsächlich verbauten Motherboards auf Notebooks gar nicht unterstützt wird, d.h. es funktioniert zwar, bringt aber keine 64bit Vorteile.
Ich frage mich, wozu dann Komponenten wie Prozessoren, die 64bit unterstützen verbaut werden... Bei meinem Laptop handelt es sich jedenfalls um ein FS Amilo Pi1556, T7200 C2D, 2GB, NV 7600 Go.
Mein eigentliches Problem ist, dass auf XP vorher eigtl alles funktioniert hat, jetz aber wichtige Sachen wie z.B. Standby oder Ruhezustand überhaupt nicht mehr funktionieren (Display schwarz, kompletter Absturz).
Womöglich liegt dies und andere Probleme ja doch an der 64bit Version. Ich weiß jetzt aber nicht mehr ob ich mit meiner Vista Home Premium 64bit SB-Version die Möglichkeit habe, das Betriebssystem auch im 32bit Modus zu installieren.
Weiß das jemand oder kann mir jemand helfen (vll. auch bzgl. des Standby/Ruhezustands)
Danke im Voraus
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