[renegade2k]

1,5gb reicht zum zocken auch voll aus
wenn du eh schon vista nimmst, und da alle treiber anscheinend verfügbar sind nimm dir das 64bit und feddisch

Zitat (deepthought: 14.09.2008, 16:50)

Wenn dem so ist, solltest du aber festgestellt haben, dass Windows Vista 32 Bit keine 4 GB Ram voll ansprechen kann! Du behauptest hier aber das Gegenteil.

angezeigt wurden 4gb, von daher bin ich auch davon ausgegangen, dass diese auch so genutzt werden.

unter xp krige ich nur 3,25 angezeigt, da weiss ich auch ,dass er nicht mehr nutzen kann...

[deepthought]

Zitat (renegade2k: 14.09.2008, 16:55)

1,5gb reicht zum zocken auch voll aus
wenn du eh schon vista nimmst, und da alle treiber anscheinend verfügbar sind nimm dir das 64bit und feddisch


angezeigt wurden 4gb, von daher bin ich auch davon ausgegangen, dass diese auch so genutzt werden.

unter xp krige ich nur 3,25 angezeigt, da weiss ich auch ,dass er nicht mehr nutzen kann...

Genau da liegt aber der Fehler. Seit Windows Vista SP1 werden zwar auch bei Vista 32 Bit die vollen 4 GB angezeigt aber es ist nur eine Anzeige. Es werden weiterhin nicht die vollen 4 GB genutzt. Ist verwirrend, ist aber leider so.

[bartii]

Richtig er würde dir auch 8GB RAM anzeigen, was aber gar nicht ginge: 2^32

[LoD14]

Zitat

Richtig er würde dir auch 8GB RAM anzeigen, was aber gar nicht ginge: 2^32

kinder, 2^36, seit dem pentium pro ist der adressbus eigentlich jedes x86 cpu 36 bit groß. er kann also locker 2^36 bit adressieren, es bleibt nur durch die internen register, die weiterhin mit 2^32 bit arbeiten eine sperre drinne, dsa ein prozess nicht mehr als 4 gig oder so nutzen kann. es ist hier nur eine dämliche sperre seitens ms, um kunden zum kauf der 64 bit version zu nötigen/der teureren server varianten. vorgeschobener grund für die sperre sind angebliche kompatibilitätsprobleme.

[bartii]

Also ist es richtig...

Wenn es danach geht, sind es auch nicht 64Bit , sondern 48Bit, da der Adressbus auf 48Bit begrenzt ist...

Es macht die Sache nur verwirrender.


Außerdem heisst es Windows 32Bit und nicht Windows 36Bit on >=Pentium Pro

Dieser Beitrag wurde von bartii bearbeitet: 14. September 2008 - 16:57

[LoD14]

Zitat

Außerdem heisst es Windows 32Bit und nicht Windows 36Bit on >=Pentium Pro

das heißt PAE und ist zb je nach windows server variante nutzbar. oder wieso kann die 2003 Enterprise in der 32 Bit Variante 32GB Ram verwenden, die Datacenter Edition sogar 64GB (was die vollen 36 bit adressbus sind)? (ging übrigens auch mit XP und XPSP1, wurde dann mit dem Sp2 abgeschaltet... angeblch wegen "kompatibilität")

Zitat

Also ist es richtig...

das auf jeden fall nicht:

Zitat

Richtig er würde dir auch 8GB RAM anzeigen, was aber gar nicht ginge: 2^32

Dieser Beitrag wurde von LoD14 bearbeitet: 14. September 2008 - 17:11

[bartii]

Stimmt die heißen auch 32Bit...

Es ist insofern richtig, wenn man von wirklichen 32bit ausgeht. Nicht 36, nicht PAE..

[LoD14]

is mir schon klar. nur da er hier einen C2Q hat, kannst du beruhig davon ausgehen, dass du mit 2^36 rechnen darfst.

[bartii]

Hab hier noch was zum PentiumPro:

Zitat

- Erweiterung des physikalischen Adressraums auf 36 Bit
- 2 MB Pages möglich
- Virtueller Adressraum darf sich aus verschieden großen Pages
zusammensetzen, bleibt aber auf 4 GB beschränkt

[LoD14]

jo. hab ich je was anderes behauptet?

Zitat

Zitat

- Erweiterung des physikalischen Adressraums auf 36 Bit
- 2 MB Pages möglich
- Virtueller Adressraum darf sich aus verschieden großen Pages
zusammensetzen, bleibt aber auf 4 GB beschränkt

ich denke mal, du weist was ein virtueller adressraum ist... ihc zitiere mal meinen ersten post:

Zitat

er kann also locker 2^36 bit adressieren, es bleibt nur durch die internen register, die weiterhin mit 2^32 bit arbeiten eine sperre drinne, dsa ein prozess nicht mehr als 4 gig oder so nutzen kann.

[bartii]

Ja gut, nur das hat doch nichts mit MS zu tun (jetzt mal abgesehen vom Thema)
Deswegen ...
Aber hab es ja jetzt verstanden

[LoD14]

das hat schon was mit MS zu tun. denn - ich bin fest der ansicht - dass das abschalten der PAE in etlichen 32 Bit versionen von windows bewusst gemacht wurde, um zum einen zu verhindern, dass billige versionen als server missbrauch werden anstelle die teuren enterprise und datacenterversionen zu kaufen und zum anderen um den privatkunden auf 64 bit zu nötigen. diese "treiberkonflikle und bla" gründe sind doch nur fadenscheinige ausreden. und selbst wenn 2-3 treiber probleme machen würden, dann sollten die hersteller in die puschen kommen und das fixen. die möglichkeit von mehr als 4GB gibt es ja nicht erst seit gestern.

[DK2000]

@LoD14

Zitat

er kann also locker 2^36 bit adressieren, es bleibt nur durch die internen register, die weiterhin mit 2^32 bit arbeiten eine sperre drinne, dsa ein prozess nicht mehr als 4 gig oder so nutzen kann.

Wie ist das bloß zu verstehen? Im 32bit Modus mit aktiviertem PAE kann die CPU nur 4GB nutzen? Wozu dann die vier zusätzlichen Addressleitungen? Und was für eine Sperre in der CPU? Da gibt es keine Sperre. Ich glaube schon, dass Du das Richtige meinst, nur so wie Du das Ausgedrückt hast und Dich selbst zitiert hast, kommt das ganz schön seltsam rüber.

[LoD14]

Zitat

Wie ist das bloß zu verstehen? Im 32bit Modus mit aktiviertem PAE kann die CPU nur 4GB nutzen? Wozu dann die vier zusätzlichen Addressleitungen? Und was für eine Sperre in der CPU? Da gibt es keine Sperre. Ich glaube schon, dass Du das Richtige meinst, nur so wie Du das Ausgedrückt hast und Dich selbst zitiert hast, kommt das ganz schön seltsam rüber.

er kapierts ja so oder so nicht. und ich glaube, wenn ich anfange von adress UND speicherregistern zu reden, dann ist er vollends überfordert. da schreibt ich lieber sperre. denn letzten endes sind die 32bit adressregister im CPU ja ne "natürliche" sperre/grenze des verwendbaren speichers pro prozess.

[bartii]

Sei dir da mal nicht so sicher ;-)...

Bin nur nie auf die 36Bit Geschichte gestoßen - muss mich also damit befassen und wenn die einem PAE und Co KG, wie ich jetzt merke, komplett falsch erklären, ist es doch klar, dass widersprüche aufkommen....