WinFuture-Forum.de: Wenn Man Das Liest , Ist Das Ein Schlag Ins Gesicht - WinFuture-Forum.de

Zitat (klawitter: 10.02.2010, 23:58)

Nach Herrn Lindner ist das doch vorbildlich. Warum sollte die Familie mehr Geld dafür bekommen, dass sie 5 Kinder hat? Selbst schuld...

Um mein sehr kurzes Statement von vorhins nochmal darzustellen: Ich sehe es wie Samstag. Natürlich sollte der Staat die Kinder unterstützen, aber bitte auch so, dass die Hilfe direkt bei den Kindern ankommt und nicht den Umweg über die Eltern geht, die sich dann nochmal in Ruhe überlegen dürfen, ob sie für die 15€ jetz nen Schulbuch besorgen, oder ob sie sich ne Stange Zigaretten kaufen (die 15€ sind beispielhaft gewählt, ich weiß nich wieviel nen Schulbuch kostet).
Der Herr Lindner meint es meiner Meinung nach auch so, dass er nicht will, dass die Eltern das Kindegeld einstreichen, aber die Kinder davon nur ganz wenig bekommen bzw. für sie investiert wird. Und genau das meint er mit Geld verdienen, denn so finanziert das Kindergeld die Zigarette oder was auch immer der Eltern. Das ist natürlich nicht bei allen Eltern so, aber wenn man dann die Großfamilien sieht, wo beide Elternteile arbeitslos sind, sich für ihre Kinder nich interessieren, aber rauchen wie ein Schlott, dann kommt man ins Grübeln.

P.S.@mister x: ich habe natürlich erst den artikel gelsen, bevor ich meine obige aussage getroffen habe. hätte ich das nich getan, wäre meine aussage auch nicht so gewesen....

Zitat (EDDP: 11.02.2010, 00:02)

Das hat Herr Lindner so NICHT gesagt!
Er meint nur, dass sie nicht soviel Geld bekommen, dass sie nach allen Abzügen besser dastehen als ein Paar, welches benfalls soviel verdient und keine Kinder hat. Das beinhaltet die Aussage: "Man soll mit Kinder kriegen kein Geld verdienen"

ich sags auch mal so deutlich: das, was da gesagt wurde ist zwingend nötig. das geld darf leider nicht in die hände der eltern. das wird auf viele hartz4 empänger so nicht zutreffen. aber auf den grossen anteil arbeits- (und chancen)loser in der x-ten generation.

damit ist das thema aber nicht geschlossen. die gründe für die situation liegen zum grossteil in einer gerade von der fdp vertretenen geisteshaltung.

insofern kann man das aus dem munde eines fdp-politikers durchaus als bigott auffassen.

Und warum sollte ein Paar, welches Kinder erzieht (und damit die Gesellschaft am Leben erhält) nicht finanziell besser dastehen als eins, dass das nicht tut? Der Herr Lindner ist übrigens ein sehr gerechter Mensch. Der hat auch mal 'nen Sitzrecht für Steuerzahler in Kirchen gefordert...

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 11. Februar 2010 - 00:14

@ EDDP sorry Käse du weißt wie ich es meine oder , gab nicht mal die diskussion das Deutschland aus stirbt wegen zu wenig Kinder Klar solte es kein anreiz sein Kinder zu machen um geld zu bekommen .

aber wie heißt es doch .


des kleinen Mannes sonnen schein , ist das Bumsen und besoffen sein

mfg mister x

Zitat (EDDP: 11.02.2010, 00:02)

Zitat (EDDP: 11.02.2010, 00:12)

wäre natürlich richtig. das problem ist die umsetzbarkeit. arbeitslose in der dritten generation empfinden keinen gesellschaftlichen auftrag. smarte gutverdiener leider auch nicht.das ist das dilemma.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 11. Februar 2010 - 00:18

Ich hab' ja auch nichts dagegen, wenn diese Gelder ausschließlich zweckgebunden eingesetzt werden. Wenn Eltern das Geld versaufen anstatt es in die Erziehung / Ausstattung ihrer Kinder zu investieren, dann sollten sie darüber auch nicht verfügen können. Der Kauf von Kleidung oder Schulbüchern könnte imho auch über Mitarbeiter des Jugendamts realisiert werden. Da müsste man gegebenenfalls das Personal aufstocken...

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 11. Februar 2010 - 00:36

und um nix anderes geht es hier erstmal.

Ich möchte nur noch anmerken ein paar weitere meinungen wären auch nicht verkehrt

und Leute bitte

ich finde bis jetzt läuft die diskussion gut
und bis jetzt sachlich , bleibt zu hoffen das es nicht wieder ins streit thema umschlägt .


gute nacht , mfg mister x

Dieser Beitrag wurde von M-i-s-t-e-r-x bearbeitet: 11. Februar 2010 - 00:40

Zitat (M-i-s-t-e-r-x: 10.02.2010, 23:53)

Ich rede ja nicht mal unbedingt von Einheitssachen. Ich denke z.b. an Gutscheine für die Kinder, die nicht übertragbar sind und nur einlösbar, wenn die Kinder mit einkaufen.
Wobei, der Gedanke an Schuluniformen hätte auch was. Das würde einige soziale Schichten vom hohen Ross runterholen und andere aufs gleiche Niveau bringen.

Die FDP möchte keinen Mindestlohn aber bessere Hinzuverdienstmöglichkeiten für Arbeitslose, da beisst sich doch die Katze selbst in den Schwanz. Jemand der genug Geld verdient brauch kein HartzIV. Aber ein "Aufstocker" wird nie in der Lage sein den Sozialstaat zu finanzieren, der zahlt keine Steuern und die Sozialversicherung reicht auch nicht für eine vernünftige Rente. Geld zurücklegen ist auch nicht drin.

Es kann nicht sein dass einem Baby 29€c/d für Nikotin und Alkohol zustehen aber keine Windeln. Das Problem ist nicht dass HartzIV zu hoch ist sondern immer mehr Einkommen zu niedrig. Die FDP wird es sich noch Jahrelang anhören müssen dass für das Hotelgewerbe die Steuer gesenkt wurde. Wirklich sinnvoll wäre es gewesen die Medikamentensteuer zu senken, da traut man sich aber nicht ran weil es hier um 10Mrd €/a geht. Gleichzeitig wird aber das Zimmermädchen welches für 4€ Betten aufschüttelt sicher nicht die Differenz der Steuer bekommt, im Gegenteil, wann wurde denn eine Steuersenkung wirklich weitergegeben? Steuererhöhungen wurden auch immer genutzt um die 9 am Ende stehen zu lassen.
Back to Topic: Ein Kind hat meiner Meinung nach mehr Bedarf als ein Erwachsener. Wenn man ein Kind in Würde aufwachsen lassen will kann man es nicht in alten Klamotten los schicken. Man darf aber auch nicht alle über einen Kamm scheren und sagen "die versaufen das Geld nur". Sachleistungen sind meiner Meinung nach trotzdem garnichtmal so übel, sei es für Mitgliedsbeiträge in Sportvereinen, Dauerkarte ÖPNV, Schwimmhalle, Kita/Schulausflüge, Schulessen oder den Kindergartenplatz. Es gibt vieles wo man ansetzen kann, vieles was richtig Asche kostet um würdig zu leben aber als HartzIVer nicht finanzierbar ist.

greets

Hm stimmt doch - gibt es mehr Geld. so wird es versoffen, oder sondersgleichen. Weitere Unterstützung in Form von Geld sehe ich somit auch falsch.

Denn es gibt Frauen, oder Familien, welche ehrlich gesagt nur wegen des Kindergeldes weiter Kinder bekommen und die Kinder dann verwahrlosen. Es mag zwar selten vorkommen, doch wie schon das Sprichwort sagt: Die Ausnahme bestätigt die Regel und daran ist was dran.

Das die "Träger der Gesellschaft", also die Besserverdiener keine Kinder wollen, liegt doch klar auf der Hand. Die sehen nurnoch sich - siehe Streitigkeiten überall in der Politik. Deswegen ist in D auch keine Demokratie mehr tragbar, da sie nur durch innerpolitische Machtkämpfe gelähmt wird.

Außerdem hängt es auch von der schon hier angesprochene Familienplanung ab. Was soll ich jetzt mit Kindern? Bildung nicht abgeschlossen und könnte den Kindern nix bieten - was soll das also? Die, die sich darüber keine gedanken machen sind dann die Personen, welche überfordert sind und ihre Kinder töten, oder misshandeln, oder verwahrlosen lassen.

Also erstmal sollte man das Ganze auch vor dem Kontext sehen, dass die ALG 2 Erhöhung pro Jahr für die Kinder weniger kostet, als das was Opel jetzt an Staatshilfen beantragt äh gefordert hat ... Opel ist ein Konzern der durch Missmanagement eigentlich Pleite ist. Und da warte ich bisher vergeblich auf das Dementi der FDP, dass man das Geld dafür lieber nicht bezahlen sollte ... Und es wird auch nicht mehr kommen ... Und wegen ein bißchen Geld für arme Kinder ... Armselig armselig kann man da nur sagen ..
wenn man bösartig wäre, könnte es auch als skruppelos und gewissenlos bezeichnen ...

Ihr mögt mich verprügeln, ich gebe mein Geld (und meine Steuern sind da auch dabei) viel lieber an die Familien, denen es nicht gut geht als an Opel, wo man den Staat mit Arbeitsplätzen erpresst. Und ich persönlich distanziere mich von der Behauptung, dass arme Menschen das mehr an Geld nur vertrinken und verrauchen würden. Ich weiß es gibt solche Fälle ... das kann man nicht wegdiskutieren. Man benutzt diese Fälle leider gern um zu verallgemeinern. Es gibt viele arme Eltern, die alles was sie irgend können in die Kinder stecken. Mir sind konkret zwei Fälle bekannt, wo Eltern auf Essen verzichten um ihre Kinder auf eine Privatschule zu schicken ... damit sie es einmal besser haben.

Und was wundert Ihr Euch eigentlich über solche Aussagen von FDP Leuten? Diese Truppen vertreten nach wie vor das Großkapital und die Besserverdienenden (und dazu stehen sie auch). Sie tun für den Normalverdiener wenig ... meistens plündern sie ihn finanziell aus. Es ist nicht lang her, da hat mich samstag für solche Worte massiv angegriffen, obwohl ich mich mit den Zielen und dem Wahlprogramm der FDP genau beschäftigt habe und sich meine Aussagen eigentlich nur auf die Aussagen darin bezogen. Nun sind die 100 Tage Schonzeit der neuen Regierung rum und was muss man feststellen, z.B. auf das intensive Betreiben der FDP wurde die Mehrwertsteuer bei der Haushaltslage, ich will mal sagen aus nicht nachvollziehbaren Gründen für Hotelliers gesenkt ... Wenig später kamen diverse Großspenden für die FDP von namhaften Hotelliers an das Tageslicht ... Ist derjenige wirklich ein bösartiger Schurke, der da böses denkt ... ?

Bitte wartet mal die Wahlen in NRW ab, danach werden sie uns den sauren Wein literweise einschenken. Was denkt Ihr eigentlich wer diverse Steuergescheke wie Abwrackprämie und dergleichen bezahlt ...

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 11. Februar 2010 - 13:37

Nicht nur die FDP bekommt Spenden. Die Anderen stecken sich auch alles ein was sie bekommen können. Und wenn es Geld von Waffenhändlern ist. Bei Geld sind sich doch alle sehr, sehr gleich. Gelle. (Oder: Linkspartei muss 300000.- zahlen)

Ich warte schon auf den Tag an dem in diesem unserem Lande die Hartz IV Empfänger sagen können: Von Hartz IV kann ich gut leben.

Dann können wir unser Sozialsystem eintüten.

Dieser Beitrag wurde von HS-TGO bearbeitet: 11. Februar 2010 - 14:10

@ Computer , da kann ich nur sagen welche wahre , Harte aber gerechte worte und meinung von dir

mfg mister x