[svenner90]

Guten Abend.
Ich hatte mich auch, laut der 2. Mahnung, die ich heute bekommen habe, am 06.12.2006 um 21:49:46 Uhr bei smsfree24.de angemeldet.

In dieser 2. Mahnung tauchte für mich schon einmal eine Merkwürdigkeit auf:
Der Zeitpunkt, als ich die erste und einzige SMS versendet habe, liegt 8 Minuten vor dem Anmeldedatum.

Zitat

Versandzeit: 06.12.2006 21:41:48

Nun ja. Jetzt zu meinem eigentlichen Problem. Ich habe mich dort mit einem nicht echten Geburtsdatum angemeldet. Ich habe dort das Datum verändert, sodass ich erwachsen bin. Das stimmt aber nicht. Ich bin erst 16 Jahre alt.
Wie soll ich mich jetzt verhalten?

Ich würd mich über Antworten und Vorschläge sehr freuen.

MfG Sven

[Humberg-Genervter]

Ui, was seh ich denn da? Smsfree24 hat heute (30.12.) wieder die alte webseite drauf! Guck einer an!

[Emma123]

Hallo Genervter

Was meinste den damit?

Die Kurzfassung der AGBs ist doch direkt sichtbar.
Was allerdings am 18.10.06 noch nicht so war.

lG Emma

[Noillusion]

Wie sehen diese Mahnungen aus? Ordentlich unterschrieben, namentlich erkennbar?

Mahnungen per Mail sind selten verbindlich, eine ordentliche Mahnung sollte schriftlich oder per Fax verschickt sein, als solche deklariert und mit allen notwendigen Angaben versehen, siehe oben.

Der Betreiber muss beweisen, dass ein Nutzer auch dessen Leistung tatsächlich in Anspruch genommen hat, wird über einen Zugangscode auf die Handynummer des Besitzer ein Zertifizierungscode geschickt, der dann wieder zur Freischaltung eingegeben werden muss, so ist sicher gestellt, dass entsprechende Handynummer existent ist, und von dieser die Nutzung erfolgt. siehe GMX

Eine bloße Speicherung einer IP reicht als Beweiß nicht aus, persönliche Daten können auch durch Dritte (Freunde, o.ä.) gemacht werden. Bei Angabe einer Bankverbindung wäre ich vorsichtig, denn diese kennen meist nur wenige( ausgeschlossen bei einer Firma).

Deshalb bei Verlangen von Bankverbindungen hellhörig werden!!

Mahnungen können von jedem verschickt werden, oft um Forderungen darzustelllen, wirklich ernst wird es aber erst wenn das gerichtliche Mahnverfahren eingeleitet wird, darauf sollte auf jeden Fall reagiert werden!

Macht ein Gläubiger nur Forderungen und verschickt Mahnungen trotz Widerspruch oder Nichtreaktionen des Users, so kann davon ausgegangen werden, dass mit allen(psychologischen)Tricks versucht wird, nur Druck auszuüben, um den User zur Zahlung zu bewegen!

Tricks: - Androhung von Schufaeinträgen
- es werden Zinsen ab dem 1. Mahnzeitpunkt/Fälligkeit berechnet

Wenn ihr Mahnungen erhaltet und darauf reagieren wollt, dass ihr die Nutzung der Dienstleistung nicht bestätigen könnt, und verlangt die Beweiserbringung, dass von Euch aus die Nutzung stattgefunden hat.

Die Mahngebühren muss oft der Betreiber selbst tragen, vor allem wenn er andere Möglichkeiten der Verständigung ausschlägt, und somit gleich zum Mahnverfahren übergeht.

Ihr könnt genauso gut die Mahnungen ignorieren und warten bis das gerichtliche Mahnverfahren ins Haus kommt,( wenn die Korrekte Adresse angeben wurde). Dies wird oft nicht gemacht, denn der Betreiber muss für ein Gerichtsklage einen Anwalt vor Ort des Nutzers beauftragen und hat selbst damit erst mal einigen Aufwand und Kosten, ohne zu Wissen ob der Nutzer tatsächlich zahlungsfähig ist, und bei euch jungen Leuten kann davon ausgegangen werden.
Ausserdem müsst ihr in dem Alter sein, um überhaupt Verträge eingehen zu können!
Habt ihr der 1. Mahnung widersprochen, so müsste der Betreiber dann euren Widerspruch widerlegen, der von euch begründet sein sollte. Ein seriöser Betreiber geht zum gerichtl. Mahnverfahren über, ein Unseriöser Betreiber mahnt solange wie er denkt, dass es lohnt und treibt die Mahnkosten künstlich in die Höhe!
Es muss der Betreiber als solcher vor Gericht später belegen können, dass eine Leistung in Anspruch genommen wurde, die tatsächlich kostenpflichtig war.

Man könnte auch versuchen sich mit dem Anbieter gütlich zu einigen, indem man einen Betrag X vorschlägt, z.B. 2 Monatsbeträge und damit gut. Wenn dann mit Schadensersatz o.ä. gedroht wird und die volle Summe wird verlangt, habt ihr gute Aussichten aus der Sache so herauszukommen, denn bei Betreibern von solchen Internetangeboten kann kaum die Rede von wirklich entstandenem Schaden sein.

Geht doch einfach zum Verbraucherschutz, der Anwalt dort kostet nicht viel, vll. 20,-euro und ihr seit mit eurer Lage im Klaren.


Alle vertragsrelevanten Angaben muss der Betreiber gut lesbar angeben und diese Angaben sollten nicht wie beschrieben lange in den AGB's zu suchen sein.
Ich habs schon gesehen, dass solche Angaben - wie nach 14 tagen beginnt dann ein 12 Monatsvertrag .... schlecht zu lesen war, weil recht klein aufgeführt oder mit einer ungünstigen Schriftfarbe z.B. hellgrau, bei der ein Brillenträger dann schwierigkeiten hätte, diese zu lesen.
Macht euch Screenshots und druckt die Seiten über den Drucker aus, dann habt ihr selbst was in der Hand, solange der Account beim Betreiber noch nicht gesperrt ist.

Seit ihr keine volle 18 Jahre gebt bei der website aber an, bereits mehr als 18 zu sein, so hat der Betreiber Pech gehabt. Denn Er muss genau davon ausgehen, wenn er eine solche Leistung per internet zur Verfügung stellt und einen Vertrag wie beim Handy verkaufen will. Auch eure Eltern werden dafür nicht haftbar gemacht werden können.
Junge Leute unter 18 J. sind eben so, der Betreiber müsste sich vergewissern, dass der Nutzer älter als 18 ist.

Übrigens es gibt viele Anbieter, die günstigen SMS-versand anbieten auch für 9 cent /sms oder.ä. wie GMX oder Arcor! Dort bezahlt man auch nur die versendeten SMS und keinen Monatbeitrag als Pauschale.

Dieser Beitrag wurde von Noillusion bearbeitet: 30. Dezember 2006 - 21:14

[svenner90]

Soo ich hab mir jetzt alles durchgelesen.

Aber Frage: An welche Email-Adresse soll ich denn schreiben?

[email protected] wird wohl kaum abgerufen werden.

[Noillusion]

@svenner90,

hast du denn eine schriftliche Mahnung/ Zahlungserinnerung bekommen, geht aus dieser einer Absender namentlich als solcher hervor, wie z.B. Steffen Müller .....?
Oder steht dort .... Team von smsfeexyz o.ä.?
Im Grunde kannst du es halten wie du willst, und wenn du gar nicht reagierst, da du keine 18 bist, wird dir auch keiner den Kopf abreißen. Weil Du noch nicht voll vertragsfähig bist!

[svenner90]

Hab eine email bekommen. Absender war [email protected].
Unten in der Mahnung stand als Gläubiger auch smsfree24.de .

Nirgendwo war ein Name zu sehen!

Meine Email:

Sehr geehrte Damen und Herren.

Vielen Dank, dass sie mir heute ihre 2. Mahnung per Handy, sowie per Email geschickt haben. Leider sehe ich nirgendwo eine Unterschrift, welche ihre Mahnung verbindlich machen würde. Somit denke ich, dass ihre Mahnung unverbindlich ist!

Hinzu kommt, dass ich als Minderjähriger diesen Vertrag nicht abschließen konnte. Ich habe bei der Angabe in ihrem Formular also gelogen und habe falsche Angaben gemacht. Sie können mich jetzt gerne strafrechtlich verfolgen, aber ich denke, dass sie da Pech gehabt haben. Des weiteren müssen Sie den Vertrag, und damit auch die Rechnung fallen lassen.

Sollten Sie dies nicht tun widerrufe ich meine Erklärung gemäß §§ 312b, 312d, 355 BGB. Da ich in meinen Augen zu spät über mein Widerrufungsrecht informiert worden bin.

Ich ersuche Sie um eine eMail binnen einer Woche für den Erhalt dieses Schreibens.
Des Weiteren bitte ich Sie höflichst, meine Benutzerdaten zu löschen und mich als Mitglied aus der Kartei ihres dubiosen Service zu entfernen.

Ich behalte mir vor, die Verbraucherzentrale und auch die Staatsanwaltschaft über Ihre Aktivitäten zu informieren. Der Weitergabe und Nutzung sowie Speicherung meiner Daten widerspreche ich ausdrücklich.

Vielleicht werden sie ja einen Knopf finden, mit dem sie mich aus ihrer Datenbank löschen werden.

Ach ja. Nett, dass sie mir meine IP verraten haben. Nur leider ist das IP Logging laut des Teledienst-Gesetztes verboten.


Zum Thema "Speicherung von IP-Adressen" !


Der Bundesgerichtshof hat am 26. Oktober eine Beschwerde von T-Online gegen das Urteil des Landgerichts Darmstadt vom 7. Dezember 2005 verworfen. Damit ist dieses Urteil rechtskräftig geworden. In dem Urteil wird T-Online verurteilt, “nach Beendigung der jeweiligen Nutzung des Internetzugangs durch den Kläger alle Daten, die eine Verbindung zwischen der zugeteilten IP-Adresse und dem Kläger bzw. dem technischen Zugang des Klägers herstellen, umgehend zu löschen”.

Sämtliche Provider werden nach diesem Urteil die Speicherung dynamisch vergebener IP-Adressen einstellen müssen. Auch eine Speicherung “für kurze Zeit” oder “für wenige Tage” ist nach dem Urteil unzulässig. Einen Überblick über die Speicherpraxis von Zugangsprovidern gibt es hier. Übrigens gilt das Urteil nicht nur für DSL-Anschlüsse und nicht nur für Flatrates. Bei Internetzugängen ist eine IP-Speicherung generell nicht erforderlich.

Durchsetzung in der Praxis

T-Online bzw. die Deutsche Telekom will dem Urteil nur für den Kläger nachkommen. Die Löschung der Daten anderer Kundinnen und Kunden verweigert das Unternehmen bislang. Im Wiki ist aber ein Mustertext für eine Klage verfügbar, mit dem auch andere Kundinnen bzw. Kunden gegen die Speicherung ihrer Daten klagen können. Mit entsprechenden Änderungen kann der Mustertext auch für andere Tarife und Unternehmen genutzt werden.

Eigentlich müsste der Bundesbeauftragte für Datenschutz dafür sorgen, dass sich alle Provider an das geltende Recht halten. Dessen Mitarbeiter sind aber seit Monaten dabei, die Frage zu “prüfen”.

Die geplante Vorratsdatenspeicherung wird auf absehbare Zeit nichts an dem Verbot der IP-Speicherung ändern. Im Internetbereich wird die Vorratsspeicherung voraussichtlich erst ab 2009 gelten (Quelle).

IP-Protokollierung auf Websites

Als nächstes werden Betreiber von Websites mit Klagen gegen die verdachtsunabhängige Protokollierung der IP-Adressen ihrer Besucher zu rechnen haben. Auch diese Protokollierung verstößt klar gegen das Teledienst-Datenschutzgesetz, weil sie nicht erforderlich ist. Die Beseitigung von Störungen, die Datensicherheit oder die Missbrauchsbekämpfung (z.B. DDos-Angriffe, Spam) rechtfertigt nach dem klaren Urteil des Landgerichts Darmstadt keine generalpräventive Pauschalspeicherung der IP-Adressen sämtlicher Nutzer, wie sie etwa bei Heise, Ebay und Amazon praktiziert wird. Auch ein IP-Logging zu statistischen Zwecken (Counter) ist unzulässig.

Als Betreiber einer (auch privaten) Website muss man sich selbst darum kümmern, dass auf der eigenen Webseite keine IP-Adressen geloggt werden. Gegebenenfalls muss man vom Webspace-Provider verlangen, dass er das IP-Logging abstellt. Wer internationale Standard-Software verwendet, muss diese oft umprogrammieren, um eine IP-Protokollierung zu verhindert. Tipps dazu finden sich hier.

Das Telemediengesetz wird an der Unzulässigkeit einer IP-Protokollierung übrigens nichts ändern. Es besagt nur, dass Website-Betreiber auch an Polizei und Rechteinhaber Auskunft erteilen dürfen. Diese Auskunftsrechte machen die Einhaltung des IP-Speicherungsverbots noch wichtiger. Denn nur über noch gespeicherte Daten kann Auskunft erteilt werden.

Dieser Beitrag wurde von svenner90 bearbeitet: 30. Dezember 2006 - 22:58

[Noillusion]

Diese Mahnung kannst du als gegenstandlos betrachten, mit anderen Worten genauso gut ignorieren, oder wie Spam betrachten.

Ich würde einfach zurück Schreiben, der Absender möge dass Versenden rechtungültiger Mahnungen unterlassen, im anderen Falle droht dem Absender der Domain eine Abmahnung.

Du brauchst auch nix widerrufen, denn rechtsgültige Verträge kannst du als minderjähriger nicht schließen. Genauso kannst du schreiben, ich bin nicht volljährig, habe aber angegeben ich sei 18 J. – habe mir ‚nen kleinen Scherz erlaubt, den versteht ihr doch sicher, oder nicht?

Übrigens das Versenden von E-Mails ist möglich für den Betreiber, aber leider gehen im Netz öfter auch mal mails verloren oder landen im Spamordner. Solange er keine Empfangsbestätigung erhalten hat, kann er nicht davon ausgehen, dass die versendete Mahnung auch geöffnet wurde! Dies spart aber Kosten, da das Versenden per Post Porto kostet.

[flo]

Eine Mahnung per E-Mail ist eh nicht rechtskräftig

[whfeu]

Hallo !
Ich habe das gleiche Problem wie der Rest hier auch. Ich habe die "SMSFREE24" aufgefordert mir
den Gerichtsstand, Anschrift, persönlich haftende Gesellschafter etc. mitzuteilen, da es mir langsam
mit Verlaub zu doof wird und ich jetzt den Rechtsweg einschlagen werde, aber es kam keine Antwort.
Heute aber wollen die mit den Silvesterabend vermiesen und schicken mit eine Mail, dass die Angelegen
heit an ein Inkassobüro weitergeht.

Sollen sie ruhig machen ! Das sichert Arbeitsplätze.

Die Kollegen die hier noch Angst schüren wollen, sollten sich lieber etwas zurücknehmen.

Ich wünsche noch einen schönen Abend


WHFEU

Ich biete für alle geschädigten an, dass ich gerne Beweismaterial gegen Shiftworx sammle und zusammenstelle. Also wer Material hat soll sich mit mir in Verbindung setzen.
Mal schauen wann es denen zu heiß wird !

[RIB]

Am 29.12.06 habe ich mit dem Inkasso-Unternehmen telefoniert. Heute am 01.01.07 bekomme ich von D&A
eine Mail, dass ich binnen der 2 Wochen keinen Widerruf gemacht hätte und deshalb der Vertrag gültig sei.
Nur mal nebenbei erwähnt, habe ich innerhalb von 2 Tagen widersprochen.
Weiterhin schreiben die mir in der Mail noch folgenden Satz:

Zitat

"Unabhängig davon ist Ihr Widerrufsrecht gemäß § 312 d Abs. 3 Nr. 2 BGB schon deshalb erloschen, da Sie eine SMS versandt und damit die Leistungen unserer Mandantin in Anspruch genommen haben. Der Vertrag ist weiterhin wirksam."

Ist doch Schmarrn, oder?

[walhalla]

arbeiten die auch an feiertagen?

[Noillusion]

Zitat (RIB: 01.01.2007, 16:38)

Am 29.12.06 habe ich mit dem Inkasso-Unternehmen telefoniert. Heute am 01.01.07 bekomme ich von D&A
eine Mail, dass ich binnen der 2 Wochen keinen Widerruf gemacht hätte und deshalb der Vertrag gültig sei.
Nur mal nebenbei erwähnt, habe ich innerhalb von 2 Tagen widersprochen.
Weiterhin schreiben die mir in der Mail noch folgenden Satz:
Ist doch Schmarrn, oder?

ist es nicht so, dass die ersten 14 tage das Versenden kostenlos ist, halt zum Testen?

Die suchen sich halt einen Dummen mit denen Sie es machen können, das habe ich auch schon bei singlebörsen erlebt, wie z.b. flirt-fever ....

Solange du den widerruf belegen kannst, bist du raus. Auch ohne würde ich lieber abwarten, bis es klar wird.
Ist schon echt traurig, im Netz gehts doch fast nur noch um Abzocke -Fass ohne Boden fällt mir dazu nur so ein.
http://www.prosieben...e/bizz/kontakt/

Zitat

"Unabhängig davon ist Ihr Widerrufsrecht gemäß § 312 d Abs. 3 Nr. 2 BGB schon deshalb erloschen, da Sie eine SMS versandt und damit die Leistungen unserer Mandantin in Anspruch genommen haben. Der Vertrag ist weiterhin wirksam."

Dieser §312 Widerrufs- und Rückgaberecht bei Fernabsatzverträgen ist dabei nicht geltend, sondern § 355 Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen!!!Da es sich nicht um eine Ware handelt, die umgesetzt wurde, sondern um einen Vertrag der per Internet geschlossen wurde - Nepper, Schlepper .... (vergl. siehe wie AOL, Testabo ca. 30 Tage)

Wie in den AGB's von smsfree24.de zu lesen( Bilddatei!!) wird ein Vertrag über einen Testzeitraum 14 Tage geschlossen, dieser verlängert sich bei Ausbleiben eines Widerrufes.
Unabhängig ob sms versendet wurden oder nicht, kann der Vertrag über 14 Tage in diesem Zeitraum jederzeit gekündigt werden.

Auf gut deutsch wie soll der Verbraucher, denn was testen können, ohne eine SMS überhaupt zu versenden? Jeder könnte also beliebig viele SMS (vorrauss. 20 SMS)während der 14 Tage versenden, ohne überhaupt eine Zahlungsverpflichtung einzugehen.

Dieser Beitrag wurde von Noillusion bearbeitet: 01. Januar 2007 - 20:42

[svenner90]

Kam heute bei mir an:

Zitat

Sehr geehrte® XXX XXXX,


nach Ihren Angaben handelt es sich nicht um das richtige Geburtsdatum?

Sie sind also noch minderjährig?

Dann wurden bei der Anmeldung ganz offensichtlich bewusst falsche Daten eingegeben, um sich unsere Leistungen zu erschleichen, da nur Erwachsene unseren Dienst in Anspruch nehmen dürfen, wie klar aus unseren AGB`s
( § 2, Absatz 1 )hervorgeht.

Sie haben unsere Teilnahmebedingungen gelesen, was Sie durch anklicken bestätigt haben. Wir weisen Sie darauf hin, dass die Angabe falscher Daten nach geltendem Recht grundsätzlich als strafrechtlicher Betrug zu werten ist, da hier falsche Tatsachen vorgespiegelt wurden.

Eine Registrierung bei uns ist erst ab dem Geburtsjahr 1988 oder älter möglich, eben damit sich minderjährige nicht anmelden können, es sei denn, es werden falsche Angaben gemacht.
Wir weisen darauf hin das in diesen Fällen das Jugendstraffrecht greift und dann haben Sie Pech.
Sollten wir innerhalb der nächsten 7 Tage keinen Zahlungseingang von Ihnen verzeichnen können, übergeben wir diesen Vorgang unserer Rechtsabteilung.

Dann kommen höhere Kosten auf Sie zu.

Kontoinhaber: SHIFTworx GmbH
Bankleitzahl: 360 101 11
Kontonummer: 158 083 65 00
Institut: SEB Bank Oberhausen


Mit freundlichem Gruß

Rainer Christiansen
SMS FREE 24

Dieser Beitrag wurde von svenner90 bearbeitet: 02. Januar 2007 - 15:23

[Noillusion]

@svenner,

würde Anzeige wegen (versuchter) Erpressung erstatten, und das ist kein Kavaliersdelikt. Geh' damit zur Staatsanwaltschaft bei euch und zeige die sache an, da würde ich aber sagen, dass es doch nicht so ist, du hast dich bei der angabe des Alters einfach verschaut und gut.

Wende Dich doch mal an die Öffentlichkeit, habe oben weiter nen link gesetzt von pro7/bizz.

Du kannst dich auch vorher vergewissern, obs den Herrn R. Christiansen dort überhaupt gibt, bezweifle das fast.

Dieser Beitrag wurde von Noillusion bearbeitet: 02. Januar 2007 - 17:14