WinFuture-Forum.de: Schöne Router, Aber Nat Unsinn! - WinFuture-Forum.de

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Schöne Router, Aber Nat Unsinn! NAT nervt jeder, wenn nur DAU nutzt


#1 Mitglied ist offline   C2KXDeaf 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 12:16

Ich möchte nur wissen, welche Router akzeptiert Internet (oder ICS) trotz FIREWALL ABSCHALTET! :(

Wer surft nur und E-Mail schreiben > NAT okay!
Wer nutzt unzählige Ports, Freiheit! > NAT unsinn!

Ich habe mein Freund besucht und Netgear 15B. Es gibt Problem: NAT (Firewall) schaltet ab, auch Internet abschalten! Unfair!

Ich hoffe ihr versteht bisschen.

(bin nix hochdeutsch) :( :P
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#2 Mitglied ist offline   RageT74 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 12:43

Sorry aber ich verstehe nicht was du jetzt willst. :(

Versuche mal das Problem ausführlicher zu beschreiben.
Geh nicht nur die glatten Straßen. Geh Wege,die noch niemand ging,
damit Du Spuren hinterlässt und nicht nur Staub. (Saint-Exupery)
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#3 Mitglied ist offline   Rika 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 12:48

Writing native english would be much better, due to grammtical issues. English has a strict rule-based grammar.

Your problem is that you don't want to understand what NAT is good for. Whenever you connect more than 1 net-device to a router and want to route to the internet, NAT has to be used, anyway else it will not work anyway.

ICS also uses NAT and must be confugured correctly.

BTW, it's not like that the internet does not work - only your connection to the net is broken, in some manner. It would be nice to know in what manner, so only specific protocls and ports don't work or any connection is down. First one would be a configuration problem, which must be solved with NAT configuration - least one would be a big error in the router itself.

@Rage: Sein Nick ist comet2000deaf. Das dürfte wohl eine gute Erklärung für seine grammatikalischen Schwächen sein.

Dieser Beitrag wurde von Rika bearbeitet: 19. Januar 2004 - 12:50

Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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Ja, mata ne!

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#4 Mitglied ist offline   C2KXDeaf 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 13:09

thank you!

I'm from germany. ^^
But i have little english. :-P

Wäre schön, Router nonNAT und NAT Angebot gibt überall. :(

Dieser Beitrag wurde von comet2000deaf bearbeitet: 19. Januar 2004 - 13:09

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#5 Mitglied ist offline   RageT74 

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  • Wohnort:Ruhrpott

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:18

Hör mal zu Kollege, du musst dich schon vernünftig ausdrücken (ob jetzt hochdeutsch oder nix hochdeutsch) wenn du hier Hilfe erwartest.

Aber wenn du zu faul bist dein Problem ein bisschen ausführlicher zu erläutern, dann musst du halt zusehen wie du klar kommst.

Oder hast du diesen Beitrag nur zu deiner eigenen Erheiterung verfasst?

Dieser Beitrag wurde von RageT74 bearbeitet: 19. Januar 2004 - 13:20

Geh nicht nur die glatten Straßen. Geh Wege,die noch niemand ging,
damit Du Spuren hinterlässt und nicht nur Staub. (Saint-Exupery)
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#6 _FF1980_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:36

Mein Gott nochmal!
Wenn hier wer was möchte erwarte ich vernünftiges Deutsch oder Englisch.
Wenn du meinst, NAT sei Unsinn, dann erkundige dich mal, wofür NAT verwendet wird: :(
Wenn du zum Beispiel ins Internet gehst, und einen Router davor hast, muß von ein Netz in ein anderes ein Übergang geschaffen werden. Dies ist entweder eine Überbrückung ( bridged network ) oder eine Namens-Adress-Übersetzung (NAT). Und so etwas hat nun mit Ports überhaupt nix zu tun. Ebensowenig hat das etwas mit Firewalls zu tun ( wobei man die Softwarelösungen ja echt in die Tonne kloppen kann, da viel zu einfach zu umgehen ). :P

Was die Ports angeht: Schon mal daran gedacht, dass die Ports vom externen Netz ins internet Netz umgeleitet werden müssen? Ohne explizite Firewallregeln kannst du das vergessen.

Beispiel:
Internes LAN: 192.168.0.0/24
Externes Netz: 80.0.0.0/8
Du willst E-Mail, FTP, HTTP und SSH durchleiten. Dann heißt es incoming z.B. für SMTP:
0.0.0.0/0 (25) -> 192.168.0.x (25), wobei x dein Mailserver ist
Outgoing dann analog:
192.168.0.x (25) -> <Adresse externer Mail-Server / Mail-Relay > (25)

So machst du dass dann mit allen Ports, die du frei haben willst.

Du kannst natürlich auch sagen für incoming:
0.0.0.0/0 (any) -> 192.168.0.x, wobei hier jeglicher Traffic an eine bestimmte IP gesendet wird und der Rechner wiederum als Proxy / Gateway verwendet werden muss. ;D

Aber wie isses so schön: Etwas nicht kennen und drauf 'rumtrampeln......

@RageT74: Wenn ich so sehe, was hier los ist, vergeht einem echt die Lust... Von daher: 100% Zustimmung zu deinem Beitrag. :(

Dieser Beitrag wurde von Connect2004 bearbeitet: 19. Januar 2004 - 13:44

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#7 Mitglied ist offline   Rika 

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  • Reputation: 2
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:39

Bei ICS und Router ist immer NAT im Spiel. Wenn nur ein Rechner dranhängt, dann 1:1 NAT - was konfigurationsfrei bleiben kann, und ab 2 Rechnern aufwärts ist es immer 1:many NAT, was unbedingt konfiguriert werden muss. Es ist eine Notwendigkeit, also beschwere dich bitte nicht darüber, dass du diese Notwendigkeit nicht umgehen kannst.
Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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#8 Mitglied ist offline   C2KXDeaf 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 13:41

Schon gut! Mein Fehler kriege ich immer, wenn ich hörend Forum gehe. schau www.gl-cf.de selber... :P ;D

Kopf weiss richtig, aber Text ist nix perfekt. Es tut mir leid! :(

@Rika (FAN FinalFantasy ^^)

aha.

@all
Ich sammle nur Wissen, was meint ihr. Wegen hohe Nachfrage hat mich gerufen (deaf forum, deaf freunde, kontakte...)... Alle denken Router ist besten wg Strom sparen und benötigt kein Server-Rechner. ABER sie haben keine Ahnung, was ist wirklich Router, mein Gott! :(

Dieser Beitrag wurde von comet2000deaf bearbeitet: 19. Januar 2004 - 13:45

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#9 _FF1980_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:47

Ja, schon klar! Aber gewöhne dir doch bitte vernünftiges Deutsch an, sonst versteht hier keiner, was du sagen willst. :(
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#10 _Phate_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:54

naja ich hab jetzt nen server bei mir stehn.
NAT versteckt ja (soviel ich weiß) deine interne IP.
Das Problem was ich hatte war, das die routing Tabellen immer sofort voll waren wenn man z.b. mit emule oder einem anderen Programm arbeitet, was viele aktive verbindungen hat.
Mir ist aber kein Router bekannt der ohne NAT arbeitet, da der Router ja auch meistens mit als Firewall verwendet wird.
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#11 Mitglied ist offline   RommTromm 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 13:55

mal etwas licht ins dunkle bring.....

Er ist gehörlos... !!

Dieser Beitrag wurde von RommTromm bearbeitet: 19. Januar 2004 - 13:56


Mein sys:
X4 965---GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H --- XFX 5870
-DATA 4GB DDR3-1333 XPG----22 Zoll TFT Samsung----Epson Sylus R300
LG DVD-RW Logitech G15, Corsair 650 Watt

GNN-Gaming-Nation-Network
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#12 Mitglied ist offline   radyr 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 13:58

Zitat (RommTromm: 19.01.2004, 13:55)

mal etwas licht ins dunkle bring.....

Er ist gehörlos...  !!

Das scheinen hier einige (Connect2004 und RageT74) nicht zu verstehen!!!! Argh! :(

deaf = taub!
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#13 _FF1980_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Januar 2004 - 13:59

Jepp, das ist das Problem mit Routern: Es können nur begrenzt viele/wenige Verbindungen genattet werden. Aber dennoch sollte man im Allgemeinen nichts davon als Endbenutzer merken.

Es sehr guter Router für den Heimbereich ist der Draytec Vigor 2600. Der macht eigentlich keine Probleme. Nur für Office- / Corporate-Lösungen würde ich 'ne echte, nicht verbindungsbegrenzte Lösung nehmen, die aber gleich um einiges teurer ist als die "Heimspielzeuge". ( Sorry für diesen Ausdruck, aber ich arbeite mit großen Hardware-Firewalls).
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#14 _FF1980_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Januar 2004 - 14:01

Was heißt hier "nicht verstehen"? Taub ist nicht blind :(
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#15 Mitglied ist offline   RageT74 

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geschrieben 19. Januar 2004 - 14:06

Zitat (rehleinkiller: 19.01.2004, 13:58)

Zitat (RommTromm: 19.01.2004, 13:55)

mal etwas licht ins dunkle bring.....

Er ist gehörlos...   !!

Das scheinen hier einige (Connect2004 und RageT74) nicht zu verstehen!!!! Argh! :(

deaf = taub!

Das ist mir schon klar. Verstehe aber nicht das man dann nicht vernünftig schreiben kann (will dich jetzt aber wirklich nicht niedermachen Comet2000deaf). Nen Kollege von mir an der Uni ist auch gehörlos und wir verständigen uns dann auch häufig per schreiben.
Aber der drückt sich vernünftig aus.

@comet2000deaf
Schreib doch dazu, das du gehörlos bist, und nicht "ich nix hochdeutsch" :(
Da kann man sich ja alles mögliche bei denken.

Dieser Beitrag wurde von RageT74 bearbeitet: 19. Januar 2004 - 14:09

Geh nicht nur die glatten Straßen. Geh Wege,die noch niemand ging,
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