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Smalltalk Guten Morgen, Guten Tag, Guten Abend Kaffeeklatsch

#37795 _EDDP_

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geschrieben 22. August 2009 - 11:07

@ Computer

3 Minuten Lärm für ein Flugzeug? Dann muss ich taub sein. Im übrigen bei uns werden ca. 60 Nachtflüge abgewickelt und die absolute Mehrheit der Anwohner kann damit ohne Probleme leben...

@ RR

Ich hab' jetzt genug von deinen Unterstellungen. Zu einer sachlichen Diskussion bist du offenbar nicht fähig...

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 22. August 2009 - 11:11


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#37796 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:10

Ja es scheint als zählen Menschen und deren Gesundheit in diesem Lande nicht viel, denn die Gesundheit zahlen ja die Krankenkassen und damit die Beitragszahler ... Da werden gleichmal Grenzwerte im Sinne der Wirtschaft so verändert dass man gewünschte Möglichkeiten schafft. In der Politik nennt man des Ganze Lobbyismus.

Aber Leute Stop hier, wir sind im Smalltalk ... Vielleicht kann ein Mod die Beiträge rauslösen sich ne interessante Bezeichnung ausdenken und des ganze zum Weiterdiskutieren in die Diskussionsecke verschieben.

Über die aufgeworfene Frage im Vergleich zum Flughafen Halle/Leipzig kann ich nicht mitdiskutieren, da ich einfach nicht beurteilen kann wieviele Orte und wieviele Menschen im Vergleich der Standorte beider Flughäfen in den Einflugschneisen unmittelbar wie mit welchen Lärmwerten betroffen sind. Der Richter hatte mit Sicherheit diese Informationen. ich hab sie aber nicht. Und der Richter hat doch in seinem Urteil einen Kompromiss gesprochen, indem er gesagt habt liebe Leute ihr müsst die weitere Landebahn hinnehmen, dafür gebe ich euch aber im Gegenzug die Grantie, dass ihr für 3 bis 4 Stunden Ruhe habt. Und mir sind im übrigen aus dem Leipziger Raum auch erbitterte Diskussionen und massiver Widerstand gegen Nachtflüge bekannt.

EDDP das war ne Schätzung von mir ... Gut komm ich dir entgegen und nehm knapp 2 Minuten, dann sind wir immer noch bei einer halben Stunde ... und ich und du weißt es auch, dass das erst der Anfang ist ...

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 22. August 2009 - 11:27


#37797 Mitglied ist offline   ReviRd-Revo 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:14

Beitrag anzeigenZitat (EDDP: 22.08.2009, 12:07)

Ich hab' jetzt genug von deinen Unterstellungen. Zu einer sachlichen Diskussion bist du offenbar nicht fähig...


Achja das sagst du der immer recht haben muss und somit andere aufregst weil es dann nicht mehr sachlich von Dir ist ?

#37798 _EDDP_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 22. August 2009 - 11:22

2 Minuten ist immer noch zu viel. Da legt ein Flugzeug im Landeanflug ca. 10km zurück. Auf 'ne Minute können wir uns einigen. 'Hab hier entsprechende Protokolle vom DFLD vorliegen...

#37799 Mitglied ist offline   klawitter 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:26

und ich nehem keine bezug auf das nachtflugverbot an sich, im gegenteil, es ist ja richtig so und argumentiere nicht dagagen. jemand, der dort seit den 70ern gebaut hat, hat nebenbei den flughafenausbau im grundstücksvertrag stehen. das ist es ja gerade. die angelegenheit hat nichts plötzliches.

mir geht es darum, die kategorischen einwürfe der anreinergemeinden zu relativieren, denn es sind gewaltige präventive entschädigungen gezahlt worden und es ist jeder aufgeklärt worden. wie irrational viele menschen damit umgehen, beschreibe ich ja in meinem vorigen post. (und darauf geht ihr gar nicht ein..!)

die von mir eingebrachten argumente haben selbstverständlich keinen alleingültigkeits-anspruch, aber sie werden doch sehr gerne von den ausbaugegenern ignoriert. deshalb wollte ich sie hier darstellen. menschenverachtung und ignoranz liegen mir fern. natürlich fällt es jetzt leicht, einzelne fakten als verachtendes argument aus der gesamten sache zu lösen. für viele ist das eine faustsche situation in der sie sind. die tragweite dieses konflikts ist von mir sicher nicht umfänglich beschrieben.

abgesehen davon verkauft dort jeder, der in den letzten 40 jahren dort gebaut hat, sein anwesen heute mit gewinn. das ist ein erfülltes ziel der politik, um eben den menschen reaktionsfähigkeit auf die veränderungen zu ermöglichen.

nochmal, weil meine darstellung hier so krass einseitig rübergekommen ist: es gibt eine kehrseite zu der ganzen diskussion, auf der sehr viel getan und unternommen wurde. und die zählt eben auch mit in dem ganzen spiel.

nicht mehr und nicht weniger. und zum angeblichen wortführer rücksichtsloser lobbyisten lass ich mich deshalb nicht machen.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 22. August 2009 - 11:31

Android ist die Rache der Nerds - weil wir sie nie auf unsere Parties eingeladen haben.

#37800 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:35

Klawitter kann es sein, das du vom Flughafenausbau redest und ich vom Nachtflugverbot? Und dass wir in Folge eigentlich aneinander vorbei reden?

Wenn du es so verstanden haben willst, dass du einfach auch mal die andere Seite der Medallie darstellen willst dann ist das völlig okay so nachdem du es hier in deinem zweiten Beitrag heute erwähntest. Ich hab meinen Beitrag zu deinem ersten Beitrag entsprechend editiert. Dein erster Beitrag heute kam bisher in der Tat nicht nur bei mir sehr einseitig rüber. Aber des ist nun geklärt.

Was den Verkauf der Häuser zur Flucht vor dem Fluglärm betrifft bleibe ich bei meiner Behauptung, das die Häuser im Bereich der Einflugschneise im Vergleich zu den Verkehrswerten durch die Nachtflüge wirtschaftlich vernünftig nicht verkaufbar und auch nicht vermietbar sind. Aber es ist ja auch nichts schlimmes dran, wenn jeder seine Meinung dazu hat.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 22. August 2009 - 11:56


#37801 Mitglied ist offline   klawitter 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:44

@ computer:

ja, ich rede vom ausbau an sich und nicht vom nachtflugverbot. in der tat blöd von mir das nicht gleich eingangs deutlich zu machen, das kann so nur falsch ankommen.


also:

nachtflugverbot: richtig, so wie just entschieden. denn der flughafen braucht auch die menschen, die um ihn herum leben. bedingungen können nicht nur einseitig gestellt werden.

ausbau: ja. argumente siehe vorige posts.
Android ist die Rache der Nerds - weil wir sie nie auf unsere Parties eingeladen haben.

#37802 _EDDP_

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geschrieben 22. August 2009 - 11:48

Das eigentliche Problem ist doch, dass der Betreiber Fraport 2002 selbst im Zuge des Mediationsverfahrens den Ausbau des Flughafens an ein N8flugverbot gebunden hat und das auch beantragen wollte. Ich weiß nicht, was man sich seinerzeit dabei gedacht hat. Schlau war es nicht, wohl wissend dass das gesamte Luftfrachtgeschäft von den N8flügen abhängig ist. Zur Glaubwürdigkeit trägt es natürlich nicht gerade bei, wenn man jetzt eine Rolle rückwärts machen sollte. Was die verantwortlichen Politiker angeht, so ist diese ja bereits vollzogen. Der Betreiber hält sich mit einem klaren Statement noch zurück. Was das absolute N8flugverbot angeht, da hab' ich meine Meinung. Die werde ich auch nicht ändern...:D

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 22. August 2009 - 11:53


#37803 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:51

Okay zur Flughafenausbaufrage kann und will ich mich nicht äußern, da mir da wirklich zu wenig Fakten bekannt sind um mit diskutieren zu können. Aber ich lese die Diskussionsargumente mit großem Interesse.

Und EDDP es ist ja auch nicht schlimm wenn jeder seine Meinung hat. :D

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 22. August 2009 - 11:57


#37804 Mitglied ist offline   ReviRd-Revo 

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geschrieben 22. August 2009 - 11:59

Ich würde sowiso den Schiffsverkehr bevorzugen denn mit Schiffen kann man extrem viel Waren Transportieren und halt auch gefährliche Güter zum anderen ist der kostenpunkt bei Schiffsverkehr extrem niedrig . Die verteilung auf Land ist dann per Bahn und LKW viel besser geregelt und kostet auch viel weniger . Nicht umsonst ist der Schiffsverkehr mit Gütern so lukrativ und ein Schiffshafen ist immer weit weg von Wohngebieten .

#37805 Mitglied ist offline   Worm 

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geschrieben 22. August 2009 - 12:38

Post ber Schiff zu transportieren dauert ja dann aber auch nur mehrere Wochen....

#37806 Mitglied ist offline   ReviRd-Revo 

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geschrieben 22. August 2009 - 12:51

Beitrag anzeigenZitat (Worm: 22.08.2009, 13:38)

Post ber Schiff zu transportieren dauert ja dann aber auch nur mehrere Wochen....


Naja das wäre ja auch kein proble per Tagesflüge .

#37807 Mitglied ist offline   saw 

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geschrieben 22. August 2009 - 15:59

Beitrag anzeigenZitat (Worm: 22.08.2009, 13:38)

Post ber Schiff zu transportieren dauert ja dann aber auch nur mehrere Wochen....

Die Post dürfte in Zukunft wohl weniger das Problem sein,
ich denke in paar Jahren werden uns die ersten Kinder fragen was des für Schlitze in den Haustüren sind und wofür die mal gut waren ;)
Kann ich bitte mal vorbei,
es geht nach Kompetenz.

Nazis sind shice, überall.

#37808 Mitglied ist offline   Heto 

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geschrieben 22. August 2009 - 18:22

Nabend @ all

mfg heto
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#37809 Mitglied ist offline   DARK-THREAT 

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geschrieben 22. August 2009 - 18:47

Moorgen (zumindest bei mir)...

Also was zu den Flügen angeht. Ich wohne am Anfang der Einflugschneise von EDDP und in der Militäreinflugschneise (kamen gestern erst wieder welche), und der Lärm ist (wenn es auch ein Waldgebiet ist) zu hören.

Ich habe mir gerade 2 Steaks reingeworfen... ;)

Peace.

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