[saw]

Z.B. Spuren von Rauch in der Lunge,
was auf eine Explosion/Feuer in der Maschine hinweisen würde...

[Leshrac]

@saw, ihr hauptziel ist ein ausstieg von UK aus der EU
Hoffe, dass sie diesmal weniger bekommen und die Liberal Democrats mehr, durch die ganzen skandale werden sicherlich viele waehler von Labour und Conservatives abspringen.

@Computer, mich wundert, dass sie ueberhaupt noch etwas fanden, normal ist in tropischen gewaessern schon nach 24h eigentlich nichts biologisches mehr uebrig.

[saw]

Oh, ob die Briten sich des aber im Moment erlauben können,
wer soll denn dann deren Banken stützen

[Computer]

Der britische Staat und die Queen mit ihren Reichtümern. Oder der Marco, der sich durch einen erheblichen Geldbetrag seiner Versicherung ja freikaufen kann (letzteres mein ich nicht ernst ...)

Auch können die Briten noch Milliarden sparen, wenn sie endlich die (konstituelle) Monarchie und die Apanage für das Königshaus ganz abschaffen ...

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Juni 2009 - 22:27

[nobody is perfect]

Zitat (Computer: 06.06.2009, 23:24)

Der britische Staat und die Queen mit ihren Reichtümern. Oder der Marco, der sich durch einen erheblichen Geldbetrag seiner Versicherung ja freikaufen kann (letzteres mein ich nicht ernst ...)

Auch können die Briten noch Milliarden sparen, wenn sie endlich die (konstituelle) Monarchie und die Apanage für das Königshaus ganz abschaffen ...

bezüglich frei kaufen ,da hat ein 23 jähriger 230 Millionen Dollar gewonnen 183 Millionen Euro

http://www.handelsblatt.com/journal/nachri...n-dollar;714705

[Leshrac]

Zitat (saw: 07.06.2009, 01:21)

Oh, ob die Briten sich des aber im Moment erlauben können,
wer soll denn dann deren Banken stützen biggrin.gif

Haha, naja, die anhaenger dieser partei sehen die schuld ja bei der EU, womit das die loesung waere ->
Ich hoffe jedenfalls dass auch bei den parlamentswahlen die lib-dems stark zulegen, dieser conservative und uber-soziale mist muss einfach weg, genauso wie der damit verbundene steuererhoehungswahn. Wenn das so weitergeht zieht UK da bald mit Deutschland gleich und wird zu einem nanny-state...

[saw]

Na ja, bei den steigenden Kaffeepreisen reicht des aber auch nicht so arg lange....

Klar, die EU ist alles schuld.
Und ich hatte schon gedacht die Banker ich dummer

Dieser Beitrag wurde von saw bearbeitet: 06. Juni 2009 - 22:35

[Computer]

Was ist so schlimmes dran wenn die Reichen auch endlich mal ein paar Steuern bezahlen? Ein gutes Modell auch für Deutschland. Die Wiedereinführung der Vermögenssteuer ist hier z.B. dringend erforderlich.

Und keiner sollte sagen, auch wenn es ihm jetzt noch so gut geht, dass er durch von ihm nicht beeinflussbare Umstände wie Krankheit u.a. nicht richtig tief fallen kann und solche Sätze wie zum über-sozialen-Mist später mal bereut ... Soweit mir bekannt ist das britische Gesundheits- und Spozialsystem schon jetzt weitesgehend erodiert ...

Du darst gern widersprechen, ehrlich gesagt ich erwarte des hier auch und das ist auch völlig okay.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Juni 2009 - 22:45

[Leshrac]

Zitat (saw: 07.06.2009, 01:33)

Klar, die EU ist alles schuld.
Und ich hatte schon gedacht die Banker ich dummer

Ja das ist zu denen irgendwie wohl noch nicht so ganz durchgedrungen

Aber die politische situation ist da einfach generell absolut chaotisch gerade. Dieser riesen geldskandal, ein MP nach dem anderen tritt zurueck, eigentlich ist diese regierung gar nicht mehr regierungsfaehig. Eventuell gibt es auch vorgezogene parlamentswahlen.

[saw]

nacht zusammen

[nobody is perfect]

Nacht saw

[Leshrac]

Zitat (Computer: 07.06.2009, 01:38)

Und keiner sollte sagen, auch wenn es ihm jetzt noch so gut geht, dass er durch von ihm nicht beeinflussbare Umstände wie Krankheit u.a. nicht richtig tief fallen kann und solche Sätze wie zum über-sozial Mist später mal bereut ...

Dafuer gibt's ja entsprechende versicherungen, und ein gewisser staatlicher arbeitslosenschutz ist auch eine feine sache, dagegen ist absolut nichts einzuwenden, ganz im gegenteil.
Aber wenn der hart arbeitende buerger gewollt arbeitslose faule taugenichtse durchfuettern soll, dann finde ich das einfach nicht mehr fair und gerecht.

Wenn steuern, dann sollte auch jeder nur das an steuern bezahlen, was er auch vom staat selbst in anspruch nimmt bzw. in zukunft in anspruch nehmen moechte. Ein faires, individuelles und flexibles steuersystem, kein pauschales. Denn ein solches wird niemals individuell fair sein.

Nacht saw! (schon wieder schlafen?)

Dieser Beitrag wurde von Leshrac bearbeitet: 06. Juni 2009 - 22:45

[Computer]

Zitat (Leshrac: 06.06.2009, 23:43)

Dafuer gibt's ja entsprechende versicherungen, und ein gewisser staatlicher arbeitslosenschutz ist auch eine feine sache, dagegen ist absolut nichts einzuwenden, ganz im gegenteil. Aber wenn der hart arbeitende buerger gewollt arbeitslose faule taugenichtse durchfuettern soll, dann finde ich das einfach nicht mehr fair und gerecht.

Hier geb ich dir von der Sache her Recht. Aber das britische und gesundheits- und Sozialsystem ist soweit mir bekannt soweit runtergefahren ...

Und was Deutschland betrifft ist mit den Hartz IV Gesetzen auch hier das gesetzliche Instrumentarium vorhanden, dass des nicht mehr passiert. Es wird nur nicht immer konsequent angewandt.

Zitat (Leshrac: 06.06.2009, 23:43)

Wnn steuern, dann sollte auch jeder nur das an steuern bezahlen, was er auch vom staat selbst in anspruch nimmt bzw. in zukunft in anspruch nehmen moechte. Ein faires, individuelles und flexibles steuersystem, kein pauschales. Denn ein solches wird niemals individuell fair sein..

Hier bin ich persönlich etwas anderer Minung als Du. Bestimmte Leistungen müssen bezahlt werden und ich kann jemanden der im Monat für 100.000 Euro oder 200.000 Euro Medikamente oder ne aufwendige und teure Operation braucht nicht sterben lassen, weil ich und andere des Jahr nicht zum Arzt gehen muss und daher nach deiner Theorie ja auch nicht in den steuerfinanzierten Teils der medizinischen Versorgung einzahlen müssen. Und nach deiner Theorie, wer würde den völlig überteuerten Obama Besuch mit den wirklichen nicht mehr als normal zu bezeichnenden Sicherheits (an) forderungen bezahlen ... Ich nicht ...!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Juni 2009 - 23:06

[Leshrac]

Ja, das NHS ist sehr heruntergefahren, das stimmt.

Das mit den steuern ist so eine sache, die krankheitsgeschichte deckt eine krankenversicherung. Wer diese abschliesst, ist ueber jeden betrag fuer medizinische versorgung gedeckt. Wer nicht, muss sich eben mit der NHS versorgung zufrieden stellen, was nicht mehr als eine sehr rudimentaere grundversorgung ist.

Ich weiss, meine vorstellung ist da vielleicht etwas utopisch und kaum umsetzbar in den meisten laendern. Prinzipiell aber eben doch durchaus plausibel, wenn man den modularen aufbau nimmt. Da ist eben auch etwas eigeninitiative des buergers gefragt, und eine gewisse finanzielle planung.

Weisst du, es ist nicht so, dass ich generell nicht bereit waere steuern zu bezahlen. Das wuerde ich durchaus in kauf nehmen, wenn ich auch genau wuesste, was damit passiert. Wenn es zwecken zugute kommt, die ich entweder selbst in anspruch nehme, oder durch freie stuecke unterstuetzen moechte.
Aber nicht wie es bei so ziemlich allen steuerstaaten aktuell der fall ist, und der staat einfach einen pauschalbetrag abkassiert, der absolut nicht meinen vorstellungen entspraeche.
Sollte das nicht auch ein gewisser teil von freiheit und demokratie sein?
Und ich muss sagen, dass ich in dieser hinsicht in einer konstitutionellen monarchie wesentlich freier lebe als in so ziemlich jedem rein demokratischen staat.

[Computer]

Ich hab des nicht so gelesen, dass du keine Steuer zahlen willst. Und mal ehrlich, wer ist nicht dabei, wenn man jegal ein paar Steuern weniger zahlen muss. Ich mach da auch keine Ausnahme. Im übrigen geb ich dir Recht wenn man wüßte, das die Steuern für welche sinnvolle Sachen und Projekte verwendet werden, des wäre schön ...

Ich bin tatsächlich kein Freund vom Monarchien (ich halte die für historisch überkommen, aber des kann man auch anders sehen.) Darum geht es mir eigentlich auch nicht. Ich find es nur einfach unverschämt was das Königshaus in England jahr für Jahr vom Steuerzahler kassiert. Für die Aufwendungen der Queen hab ich auch noch Verstädnis, denn diese muss repräsentieren und ist um diese Arbeit nicht zu beneiden. Aber deann hört es auf, dass dien ganze Sippschaft und geschiedene Ehefrauen ohne Gegenleistung vom Steuerzahler mitversorgt werden ... muss des sein ... ?

Nacht, denn um 6 Uhr ist die Nacht vorbei, muss als Wahlhelfer antreten.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. Juni 2009 - 23:15