[nobody is perfect]

Zitat (DerTommy22: 08. Juli 2012 - 20:05)

• Fakt, Raubkopierer haben das problemlose Spielerlebnis, das eigentlich Käufer erwarten können dürfen.
  
• Fakt, die Anzahl Spiele, die gar nicht oder nicht zeitnah zum Release gecrackt werden, tendiert gegen Null.
  
• Fakt, Demos werden immer seltener, erstaunlicherweise gerade bei potentiellen Blockbuster-Titeln.
  
• Fakt, es gibt keine Formel, nach der man illegale Downloads in sichere Käufe umwandeln kann.
  
• Fakt, dutzende Studien streiten sich, ob das Angebot einer illegalen Version nicht teils sogar den Verkauf ankurbeln kann.
  
• Fakt, schlechte Kopierschutztechniken schrenken den Mensch im Umgang mit seinem Rechner ein, es gibt genug legitime Gründe für z.B. virtuelle Laufwerke. Andere schrotten teils das ganze System, siehe Sony.
  
• Fakt, die Publisher haben oftmals nichtmal ihre eigene Supply-Chain unter Kontrolle.
  
• Fakt, die Kommerzmachinerie schränkt die Kreativität der Entwickler ein, interessante Projekte werden abgelehnt/eingestampft und lieben Geld in Franchises gesteckt. Ausser Indies ist kaum noch ein Publisher bereit, mal etwas neues zu wagen.

Quellenangaben wären hier wohl angebracht

[DerTommy22]

Zitat (Member_ZERO: 08. Juli 2012 - 20:26)

Mensch diese ganzen Fakten und das ganz ohne Belege? Oder ist das aller hier nur deine Wahrnehmung?

Ist das alles, nicht fähig für konkrete Widersprüche?

Zu 1: das ist so offensichtlich, das wird wohl jeder sehen können; wenn nicht, sorry
Zu 2: Vergleiche die offiziellen Release-Daten mit orlydb, PirateBay o.ä.
Zu 3: Schau dich auf den Download-Mirrors diverser Webseiten doch mal um, teils gibt's Demos sogar erst (Wochen) nach dem Release der Final
Zu 4: Zeig mir doch eine, wenn's die gibt
Zu 5: Google, Torrentfreak, Heise, Golem, ... teils hat's die Industrie schon selbst zugegeben
Zu 6: v.Laufwerke: Backups, Notebooks ohne Laufwerk, ... ich hab hier kaum legale Software auf CD/DVD, die geschützt wäre oder das verhindern will, nur Spiele wollen das. Zu Sony, einfach googlen, gut das war ne AudioCD, gibt aber auch das berühmte Beispiel von Mr.&Mrs. Smith als DVD.
Zu 7: Leaks, teils wochenlang, vor Release. Pre-Betas, z.B. von Valve, ...
Zu 8: FIFA10,11,12,..., COD 1-X, NFS1-X, etc. Demgegenüber stehen Indie-Perlen ala World of Goo, MineCraft, ...

[Holger_N]

Der Kopierschutz ist vor Allem ein rechtliches Mittel. Wenn ich jemandem ein Auto klaue, dann entsteht dem Beklauten ein wirtschaftlicher Schaden, weil ihm ja das Auto fehlt. Ich habe einen Diebstahl begangen, einen Schaden verursacht und weil das verboten ist, kann ich dafür belangt werden.
Beim Kopieren von Software ist das etwas anders. Dem Beklauten entsteht erstmal kein materieller Schaden. Der Hersteller hat zwar den Verlust des Wertes der Software im Vergleich zu dem Fall, dass ich sie legal bei ihm erworben hätte aber nur theoretisch, denn wenn ich sage "Für den Preis hätte ich es gar nicht gekauft" hätte er ja auch nix von. Da entsteht eine Grauzone die man geschickt auslegen kann und auf die sich die Räuber ja gerne berufen.
Jetzt kommt der Kopierschutz ins Spiel. Beim Umgehen des Kopierschutzes wird nun die bewußte illegale Handlung durchgeführt, auf die man sich letztendlich rechtlich berufen kann, denn Diebstahl ist nunmal Diebstahl und unsere teilweise über hundert Jahre alten Gesetzbücher kennen die digitale Welt noch nicht und da lassen sich sonstige Gesetze nur sehr schwammig übertragen.

[WillkommenImLoch]

Das stimmt ja auch soweit. In der Tat darf man keinen Kopierschutz umgehen. Das ist dem Untergrund aber sowas von egal. Gecrackt wird ja nicht, um die Entwickler zu ärgern, sondern jeder denkt dabei einfach nur an sich selbst. Man will ein Spiel spielen, jedoch ohne den ganzen Firlefanz. Auch wenn man sich trotzdem mit Spiele-internen Sachen wie kurzer Spielzeit oder 08/15-Story abfinden muss. Hier gilt wieder das Prinzip: 70€ (oder halt je nach dem) für das Spiel sind mir zu schade, aber für lau reicht es.

Dieser Beitrag wurde von WillkommenImLoch bearbeitet: 08. Juli 2012 - 20:50

[Holger_N]

Dem Untergrund ist das vielleicht egal aber dem Richter nicht. Er hat dann eine Handhabe, die er sonst nicht hätte. Das ist wie beim zu schnell fahren. Fahr mal 45 kmh/h zu schnell, dann passiert irgendwas und du kommst vor das Verkehrsgericht. Dann sag einmal zu dem Vorfall, dass du irgendwie nicht auf den Tacho gesehen hast und es nicht bemerkt hast und ein anderes Mal sage - mir doch egal, ich fahre immer zu schnell. Das gibt für das gleiche Vergehen ganz unterschiedliche Strafen, weil das eine fahrlässig und das Andere vorsätzlich ist und genauso ist das mit dem Kopierschutz, wenn der als rechtliche Handhabe zur Verfügung steht oder nicht.

[nobody is perfect]

Zitat (WillkommenImLoch: 08. Juli 2012 - 20:47)

Hier gilt wieder das Prinzip: 70€ (oder halt je nach dem) für das Spiel sind mir zu schade, aber für lau reicht es.

zu 1 geb ich dir Recht,bei dem was Spiele heute kosten ist das nicht mal eben nur das Taschengeld

zu 2 für lau reicht es

diese Aussage geht gar nicht,Demos kommen heut zu Tage auch erst nach Veröffentlichung der neuen Spiele


Fakt ist man sollte halt mal ein wenig warten bis eine Demo kommt um nachher nicht negativ überrascht wird,weil das Spiel sein Geld nicht wert ist,ändert aber leider trotzdem nichts an der Preisentwicklung der letzten Jahre.

[WillkommenImLoch]

Für welches Spiel gibt es denn heute noch Demos? Beispielsweise gab es für NFS The Run auch keine Demo. Und selbst, wenn die Demo erst Wochen oder gar Monate nach dem Release erscheint, bin ich damit auch nicht zufrieden. Schließlich müssen doch die Spieler vor dem Release feststellen können, ob sie sich das Spiel kaufen wollen, oder eben nicht. Wenn man eine Demo erst nach dem Release oder sogar garnicht rausbringt, braucht man sich über schlechten Verkaufsstart auch nicht wundern.

[nobody is perfect]

Zitat (WillkommenImLoch: 08. Juli 2012 - 21:23)

Schließlich müssen doch die Spieler vor dem Release feststellen können, ob sie sich das Spiel kaufen wollen, oder eben nicht. Wenn man eine Demo erst nach dem Release oder sogar garnicht rausbringt, braucht man sich über schlechten Verkaufsstart auch nicht wundern.

mit der Aussage hast du Recht,aber wollen die Softwarehersteller das denn?


ändert aber trotzdem nichts an meiner Einstellung mir es aus dem Internet illegal zu besorgen oder den Kopierschutz zu umgehen,wenn ich was haben möchte und ich mich dafür irgendwo registrieren muß dann ist das halt so.

Du kannst dich da noch so drüber ereifern aber es wird sich wohl an dem Ist Zustand nichts mehr ändern

Dieser Beitrag wurde von nobody is perfect bearbeitet: 08. Juli 2012 - 21:35

[DerTommy22]

Was mich persönlich ziemlich nervt, sind die Fanboys, die es nicht ertragen können, wenn ein Spiel mal keine "Traumwertung" bekommt oder es nicht verstehen, dass ein Spiel wie z.B. Super Meatboy genauso "85%" bekommt wie ein CoD XYZ.

Gut, viele im Netz übertreiben, aber dass ein Redakteur Morddrohungen von "Fans" bekommt, weil er MassEffect 3 "nur" eine 8/10 gibt, ist schon schlimm. Genauso wie es offensichtlich ist, dass viele Magazine keine Exemplare mehr zur Voransicht bekommen, weil sie mal zu kritisch waren.

Bei vielen Spielen kommt es mir in letzter Zeit so vor, als wären sie mit der heissen Nadel gestrickt und es ginge mehr Geld in die Werbung, als ins eigentliche Produkt.

Schönes Gegenbeispiel für mich derzeit ist Quantum Conundrum, ist günstig und macht zumindest mir nen haufen Spaß, hab's gekauft und trotzdem nen Crack bezogen, "dank" Steam geht's derzeit ja nicht anders unter WINE, aber das scheint sich im Laufe des Jahres ja zum Glück auch noch zu ändern.

Ich frag mich ja, warum man Mio-Beträge für Kopierschutztechniken ausgibt, die schnell geknackt werden, anstatt es einfach wie früher zu machen; Handbuch, Monkey Island Scheibe, etc. Aso, vergaß, Handbücher gibt's ja kaum noch, muß ja heute alles in diese lustigen, gewinnmaximierenden allerwelts DVD-Boxen verpackt werden.

[Holger_N]

Zitat (DerTommy22: 08. Juli 2012 - 22:17)

Ich frag mich ja, warum man Mio-Beträge für Kopierschutztechniken ausgibt, die schnell geknackt werden, anstatt es einfach wie früher zu machen; Handbuch, Monkey Island Scheibe, etc.

Ein Handbuch setzt voraus, dass man lesen kann aber unsere Jugendlichen wollen die Spiele ja auch spielen.

[DerTommy22]

Zitat (Holger_N: 08. Juli 2012 - 22:21)

Ein Handbuch setzt voraus, dass man lesen kann aber unsere Jugendlichen wollen die Spiele ja auch spielen.

Damit hab ich letztens erst leidvolle Erfahrungen gemacht, war einer da und ist bei (dem eigentlich ja relativ simplen) Zelda nicht weitergekommen, weil er keinen einzigen Dialog gelesen hat. Gleichzeitig fühlt er sich an der Konsole aber als Aiming-King, verliert aber am PC sogar gegen Easy-Bots

[WillkommenImLoch]

Ich habe ubisoft - dem König in Sachen "Kopierschutz" - sogar eine E-Mail geschickt, in welcher der Link zum Blog war. Das wird zwar nicht fruchten, aber ich wollte es unbedingt dort mal loswerden.

[Holger_N]

Na toll, jetzt komme ich nicht nach Hause. Wir haben unser Büro neben ubisoft und die stehen jetzt alle im Flur und weinen und blockieren den Ausgang.