WinFuture-Forum.de: Firefox 3.5 Wirklich Besser Wie Der Ie8 Unter W7 ? - WinFuture-Forum.de

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Alle Informationen zum Thema Windows 7 in unserem Special. Windows 7 Download, FAQ und neue Funktionen im Überblick.
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Firefox 3.5 Wirklich Besser Wie Der Ie8 Unter W7 ?

#16 _harrypotter6_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:06

Sollte ich also doch lieber beim IE bleiben ? Ich bin mir echt unsicher. Ich habe mich natürlich über die JAhre an den IE gewöhnt. Trotzdem komme ich immer wieder in die Verlegenheit, dass ich ab und zu doch mal einen alternativen Browser benötige (wegen Kompatibilitätstest und so)

Jedoch bin ich mir echt unsicher, denn Microsoft will mit den Online Services wohl im Q1/Q2 2010 und dem Office 2010 RTM auch WebApps anbieten. Da interessiert dann schon, ob ich die auch meine FF Nutzern anbieten kann.
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#17 __maggus__

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:19

Bei Webapplikationen aus dem Hause Microsoft verhält es sich meist so, dass Benutzer anderer Browser als des IE mit leicht eingeschränkten Funktionen leben müssen.

Ich schätze den Firefox wegen seiner extremen Erweiterbarkeit. Es gibt für beinahe alle Lebenslagen Addons, die den Browser um Funktionen ergänzen und Einstellungsmöglichkeiten bieten. Das vermisse ich beispielsweise beim IE.
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#18 _harrypotter6_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:22

Was gibt es den für den FF so für Erweiterungen ? Ich kenne nur den "nackten" FF
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#19 __maggus__

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:30

eine kleine Auswahl meiner Addons:

AdblockPlus: Blockiert unerwünschte Werbung im Internet. (Webseiten die man unterstützen möchte, so wie diese hier kann man auf eine Ausnahmeliste setzen. ;) )
All-in-One-Gestures: Ein Addon für Mausgesten. Damit lassen sich die meisten Funktionen über Bewegungen des Mauszeigers bei gedrückter rechter Maustaste steuern, extrem bequem wenn man den Bogen nach kurzer Eingewöhnung raus hat.
NoScript: Blockiert standardmäßig erstmal alle aktiven Inhalte auf Webseiten, das erhöht die Sicherheit vor Angriffen. Wenn eine Seite vertrauenswürdig ist, können die aktiven Inhalte für diese Seite erlaubt werden.
Weave: Synchronisiert gespeicherte Passwörter, Lesezeichen, Chronik und Tabs zwischen meinem Rechner und meinem Laptop, sehr praktisch wenn man an mehreren Rechnern die "selbe" Firefox-Installation benutzen möchte.

Darüber hinaus gibt es tausende weitere Erweiterungen für fast jeden Zweck, du kannst dich ja mal bei https://addons.mozilla.org/de/firefox/ umschauen und ein wenig stöbern.
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#20 Mitglied ist offline   Spiderman 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
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  • Reputation: 26

geschrieben 26. November 2009 - 00:34

Beitrag anzeigenZitat (Kirill: 25.11.2009, 23:28)

Typisch FFler der nicht weiss, worüber er beim IE redet. Oder einer, der den IE absichtlich schlechter redet, als er ist. Ich weiss nicht wie es beim FF ist, aber der IE fragt den Benutzer ausdrücklich nach, bevor irgendwas installiert und ausgeführt wird.

Das sind Zitate aus guten Quellen, und dort steht das viele Experten es so sehen.

Ich habe nur auf deine Aussage geantwortet, das alle Browser binäre Plugins verwenden.

Der Firefox verwendet dll Dateien bei Plugins, das sind Erweiterungen, die sind nicht alleine lauffähig, und daher kein neuer Prozess mit höheren Rechten.

Der Browser hat den Benutzer nicht zu fragen, der Benutzer sollte auch nicht die Rechte zur Installation von Software haben, sondern nur der Administrator.

Du findest bestimmt auch UAC und "Admin" Konten ohne Passwort gut, dann lasse einmal ein Kind an den PC oder einen Freund/Bruder der keine Ahnung hat, dann ist dein System schnell Schrott, und das sollte eben nicht so sein.


Gruß
Spiderman
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#21 __maggus__

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:41

Beitrag anzeigenZitat (Spiderman: 26.11.2009, 00:34)

Ich habe nur auf deine Aussage geantwortet, das alle Browser binäre Plugins verwenden.

Der Firefox verwendet dll Dateien bei Plugins, das sind Erweiterungen, die sind nicht alleine lauffähig, und daher kein neuer Prozess mit höheren Rechten.

Der Browser hat den Benutzer nicht zu fragen, der Benutzer sollte auch nicht die Rechte zur Installation von Software haben, sondern nur der Administrator.


Dynamic Link Libraries enthalten Maschinencode. Und es kann auch beim Firefox passieren, dass dem Browser Code in einer manipulierten DLL unterschoben wird. Wenn alle Sicherheitsmechanismen streiken und dann die UAC aufpoppt weil der Browser plötzlich Änderungen an der Registrierung durchführen möchte, was denkst du wie viele Benutzer den Hinweis abnicken, weil Firefox "harmlos" ist? ;)
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#22 _harrypotter6_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 00:41

Wow, danke, da kann man ja richtig viele AddOns mit teilweise tollen Funktionen runterladen

@Spiderman : Stimmt schon. Sicherheit fängt vor dem Bildschirm an und ein normaler User sollte wirklich keine Rechte haben, etwas zu installieren. Ich habe bei mir, allen Usern die Adminrechte weg genommen. Zwar für mich lästig, denn ich muss installieren (mache ich dann über SCCM) aber seit dem keine Probleme mehr, was das Thema Viren oder SpyWare etc. angeht.
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#23 Mitglied ist offline   Spiderman 

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geschrieben 26. November 2009 - 00:55

Beitrag anzeigenZitat (_maggus_: 26.11.2009, 01:41)

Dynamic Link Libraries enthalten Maschinencode. Und es kann auch beim Firefox passieren, dass dem Browser Code in einer manipulierten DLL unterschoben wird. Wenn alle Sicherheitsmechanismen streiken und dann die UAC aufpoppt weil der Browser plötzlich Änderungen an der Registrierung durchführen möchte, was denkst du wie viele Benutzer den Hinweis abnicken, weil Firefox "harmlos" ist? ;)

Kann nichts passieren, der Browser hat nur "Gast" Rechte, der Benutzer keine "Admin" Rechte, und UAC ist aus.
Wie soll denn die dll ins System kommen, der Browser ist im Gast Profil gefangen, der kann nicht einmal auf Bilder des Benutzers zugreifen(lesen).


Meine Plugins:
Foxit Reader Plugin => um Pdf Dateien anzusehen, Foxit Reader http://www.foxitsoftware.com/

Shockwave Flash => Adobe Flash Player

Windows Media Player Plug-in => damit auch Radio Seiten funktionieren

Meine Addons: FireFTP, NoScript und Wörterbücher

Mehr brauche ich eigentlich nicht.

Gruß
Spiderman

Dieser Beitrag wurde von Spiderman bearbeitet: 26. November 2009 - 01:01

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#24 Mitglied ist offline   Kirill 

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geschrieben 26. November 2009 - 01:20

Beitrag anzeigenZitat (Spiderman: 26.11.2009, 01:34)

Das sind Zitate aus guten Quellen, und dort steht das viele Experten es so sehen.

Ich habe nur auf deine Aussage geantwortet, das alle Browser binäre Plugins verwenden.

Der Firefox verwendet dll Dateien bei Plugins, das sind Erweiterungen, die sind nicht alleine lauffähig, und daher kein neuer Prozess mit höheren Rechten.

Der Browser hat den Benutzer nicht zu fragen, der Benutzer sollte auch nicht die Rechte zur Installation von Software haben, sondern nur der Administrator.

Du findest bestimmt auch UAC und "Admin" Konten ohne Passwort gut, dann lasse einmal ein Kind an den PC oder einen Freund/Bruder der keine Ahnung hat, dann ist dein System schnell Schrott, und das sollte eben nicht so sein.


Gruß
Spiderman
Neuer Prozess mit höheren Rechten? Wie bitteschön soll das gehen? Das muss der Prozess (falls es überhaupt einen gibt, die mit Abstand meisten IE-Addons haben keinen eigenen) erstmal vom System anfordern und dieses fordert sie beim Benutzer an.
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#25 Mitglied ist offline   Spiderman 

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geschrieben 26. November 2009 - 02:13

Beitrag anzeigenZitat (Kirill: 26.11.2009, 02:20)

Neuer Prozess mit höheren Rechten? Wie bitteschön soll das gehen? Das muss der Prozess (falls es überhaupt einen gibt, die mit Abstand meisten IE-Addons haben keinen eigenen) erstmal vom System anfordern und dieses fordert sie beim Benutzer an.

1.) der Benutzer bekommt eine Meldung "folgendes ActiveX" wird benötigt
2.) der Benutzer klickt auf installieren, kann ja nicht viel passieren, muß auch erst einmal nicht
3.) der IE erzeugt auf dem Desktop eine js Datei oder eine Verknüpfung die neugierig macht oder eine Minianwendung, die kann dann das ActiveX verwenden

Lese doch einfach die Wiki Links die ich schon gepostet habe, ActiveX kann auch von JScript und jeder Minianwendung aufgerufen werden, das hat dann nix mehr mit IE und niedrigen Rechten zu tun, da muß auch keine UAC Meldung kommen, denn Benutzer Rechte reichen völlig um den Rechner zu verseuchen.

Das gibt es bei keinen anderen Browser, ActiveX benutzt die com+ Schnittstelle.
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#26 Mitglied ist offline   Andi_84 

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geschrieben 26. November 2009 - 08:46

Beitrag anzeigenZitat (_maggus_: 26.11.2009, 00:30)

eine kleine Auswahl meiner Addons:

...

Nicht zu vergessen auch noch IE Tab (https://addons.mozil...efox/addon/1419).
Damit kannst du quasi den IE innerhalb eines Firefox-Tabs verwenden.

Viele Grüße,
Анди

Dieser Beitrag wurde von Andi_84 bearbeitet: 26. November 2009 - 08:46

Laptop: HP EliteBook 8560p; Core i7-2720QM, 16 GB DDR3 1333, 500 GB HDD, Intel HD Graphics 3000, Win 7 x64 SP1 Build 7601.17514
Internetzugang: T-Home VDSL 50 @ 51392 kbit/s down, 10048 kbit/s up || Router: FritzBox 7360 @ FW 111.05.24
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#27 Mitglied ist offline   Kirill 

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geschrieben 26. November 2009 - 12:59

Beitrag anzeigenZitat (Spiderman: 26.11.2009, 03:13)

1.) der Benutzer bekommt eine Meldung "folgendes ActiveX" wird benötigt
2.) der Benutzer klickt auf installieren, kann ja nicht viel passieren, muß auch erst einmal nicht
3.) der IE erzeugt auf dem Desktop eine js Datei oder eine Verknüpfung die neugierig macht oder eine Minianwendung, die kann dann das ActiveX verwenden

Lese doch einfach die Wiki Links die ich schon gepostet habe, ActiveX kann auch von JScript und jeder Minianwendung aufgerufen werden, das hat dann nix mehr mit IE und niedrigen Rechten zu tun, da muß auch keine UAC Meldung kommen, denn Benutzer Rechte reichen völlig um den Rechner zu verseuchen.

Das gibt es bei keinen anderen Browser, ActiveX benutzt die com+ Schnittstelle.
Wikipediaartikel sind keine göttlichen Wahrheiten. Die können veraltet sein oder schlicht falsche Informationen enthalten.

Erstmal zu 2: wenn der Benutzer erstmal alles installiert, ohne Sinn oder Unsinn dahinter zu sehen, ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen. Und das ist bei Binärplugins für den FF auch nicht anderes.
Dann zu 3: mach mal deine Aussage etwas weniger schwammig. Auf dem Desktop eine JS-Datei erzeugen macht nicht den geringsten Hauch eines Sinns, wenn man eine Desktopverknüpfung erstellen will, macht man schlicht ne EXE. Dass man auch mit Javascript ActiveX-Controls ansprechen kann, ist natürlich korrekt. Hier zeigt es sich aber, dass du den IE schlecht redest, ohne Ahnung zu haben. Wenn nämlich die Seite versucht, ein Control zu benutzen, wird der Benutzer benachrichtigt. Er kann das Control dann erlauben oder auch nicht. Um den Rechner zu versuchen reichen Benutzerrechte auch nicht aus, dazu brauchst du Adminrechte. Abgesehen davon, wenn du den FF aufm Gastkonto laufen lässt, was (ausser deinem Hass auf den IE) hindert dich daran, den IE auch vom Gastkonto aus auszuführen?

Aber wie gesagt, um sich mit dem IE was zu holen muss man schon arg dämlich sein, wie gesagt muss man als Benutzer alles mögliche bestätigen. Und dass Binärplugins gefährlich sind, beschränkt sich nicht auf den IE. So ist der Flashplayer für den FF auch immer wieder bugbehaftet, auch wenn die Implementierung nicht "ActiveX" heißt. Hör auf, dein "ActiveX ist schlecht" zu wiederholen und lies mal die Nachrichten, z.B. auf Winfuture.
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#28 Mitglied ist offline   ...but alive 

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geschrieben 26. November 2009 - 13:34

Zitat

Hallo,

eigentlich bin ich ein absoluter Microsoft Fan. Doch nun liest man´, dass der Firefox 3.5 ja so toll sein soll und wesendlich schneller als der IE8 unter Windows 7.
Ist dem wirklich so ? Und wie verteilt der Firefox seine Patche ?

Danke und Grüße aus Hamburg


Ich war mal so frei, mir die "IT Solutions" Webseite in Deiner Signatur anzugucken.
Wenn ich das richtig sehe, erhalten Deine Kunden also pauschal Microsoft-Lösungen, schlichtweg weil Du auch gar nichts anderes kennst, insofern auch überhaupt nicht vergleichen kannst und ihnen deswegen auch nur Microsoft verkaufen kannst.

Das ist ungefähr so genial wie ein Bäcker, der nur eine Sorte Brötchen backen kann.
Wenn er dann mal etwas anderes machen soll, sagt er: "Weiß ich nicht, kenn ich nicht, gibt's nicht..."


Ich würde mir ehrlich gesagt Sorgen machen von einem "IT Professional" beraten zu werden, der nicht einmal den Firefox kennt (und der Fox ist nun wirklich keine Exotensoftware, sondern der zweitbeliebteste Browser weltweit, insbesondere in der EU, wo er in gewissen Ländern dem IE schon den Rang abgelaufen hat). Du musst ihn ganz bestimmt nicht mögen und brauchst ihn erst Recht nicht weiterempfehlen, wenn Du andere Browser nach einem gründlichen meinungsbildenden Test besser findest, aber sowas...

*schüttelt den Kopf*



PS:
Anstatt hier die IE und FF-Trolle mit immer neuen Köderfragen aus ihren Löchern zu locken, könntest Du Dir das Teil auch einfach mal herunterladen, installieren und SELBST TESTEN. Das ist ca. 1000x besser als jede Troll-Propaganda. Und wenn er Dir nicht gefallen sollte, dann schmeisste ihn halt wieder runter...

Dieser Beitrag wurde von ...but alive bearbeitet: 26. November 2009 - 13:49

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#29 _harrypotter6_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 26. November 2009 - 14:24

Stimmt, ich biete Microsoftlösungen an und im Enterprisegeschäft werden auch ungern andere Produkte eingesetzt. Nicht, weil sie schlechter sein könnten, sondern schlicht und einfach, weil in einer homogenen Umgebung der Support vom Hersteller besser ist. Davon mal ab.

Ich habe dieses Forum, so wie alle anderen auch, eigentlich als Portal gesehen, sich aus zu tauschen. Offensichtlich gefällt das nicht jedem. Ich werde das auf jedem Fall jetzt zum Anlass nehmen, mich hier aus diesem Forum zurück zu ziehen.

Es gibt auch andere Foren, wo man sich den Stress nicht geben muss.
Damit bitte ich diesen Thread zu schließen.
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#30 Mitglied ist offline   Kirill 

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  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:BT

geschrieben 26. November 2009 - 14:38

Zurückziehen ist nun wirklich nicht nötig. Menschen haben Meinungen und wenn die eines anderen über sinnvolle Threads sich mit der eigenen nicht deckt, ist das wohl egal
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