WinFuture-Forum.de: Es Besteht Ein Ip-adressenkonflikt ..... - WinFuture-Forum.de

Zum Inhalt wechseln

Alle Informationen zum Thema Windows 7 in unserem Special. Windows 7 Download, FAQ und neue Funktionen im Überblick.
  • 3 Seiten +
  • 1
  • 2
  • 3

Es Besteht Ein Ip-adressenkonflikt ..... tauchte einfach morgens beim Hochfahren auf.


#1 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 12:04

Hallo : Situation:

2 Rechner stehen sich fast gegenüber. Kann also jederzeit sehen, wie die Einstellungen auf dem 2. Rechner sind, auf dem ich jetzt online bin. Das ist aber nicht mein Rechner.

Nº 1: XP Pro SP 3, feste IP 192.168.0.1 / Mainboard: Asus P5N-E SLI / CPU Intel / 4 GB Ram

Nº 2: XP Home SP 3 automatische IP (wenn ich ihn auf 192.168.0.2 setze baut er keine Verbindung auf)

Die RECHNER REDEN nicht miteinander- also beide haben nur Zugang zum I-Net.

Router Thomson (Netzanbieter Orange in Spanien)

Ethernet Swich

Seit 2 Jahren nie Probleme, gestern früh auf meinem Rechner( ich bezahl die Leitung) das oben genannte Problem.

In den Einstellungen alles so kontrolliert und auch wenn notwendig korregiert und ausgeführt.

Router aus (10 min), Kabel getauscht, Rechner runter und hochgefahren, Windows Netzwerkdiagnose durchgeführt.

Keine Änderung.

Altes Backup eingespielt - keine Änderung usw. usw.

--------------

Dann Rechner Nº 1 neu aufgesetzt, schon nach dem Willkommensbildschirm nach der Installation -

" LAN-Verbindung Eingeschränkte oder keine Konnektivität......"

Wenn ich dann wieder auf meinem Rechner, der bei der Installation ganz allein und direkt am Router hing,

wieder die IP Adresse ( s.o.) eingebe kommt wieder, " Es besteht ein IP-Adressenkonflikt..."

--------------

Dann habe ich gelesen, das dass mit der festen IP Adresse auch " bei Rechnern in einem Netzwerk mit einem DHCP Server, wie er z.B. von einem DSL-Router bereitgestellt wird" auch nichts ändert.

< Neuinstallation - ohne Netzwerkkabel > Um zu sehen was dann passiert.

Status : 1. ohne Fehler - 2. Netzwerkkabel angeschlossen - 3. gleiches Problem.

Noch keine Lösung !


Vielleicht hat aber jemand eine richtig gute Erklärung.

Ich komme zwar ins I-net, aber eben nicht mit meinem Rechner. Und ich programiere Sachen die dann auf meinen FTP Server müssen. Und ich brauche den Zugang über meinen Rechner, Arbeitet sich halt leichter, der Rechner Nº 2 ist überhaupt nicht wichtig.

MfG

Bercam

Dieser Beitrag wurde von bercam bearbeitet: 25. Mai 2009 - 12:46

0

Anzeige



#2 Mitglied ist offline   Ludacris 

  • Gruppe: Moderation
  • Beiträge: 4.666
  • Beigetreten: 28. Mai 06
  • Reputation: 218
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 25. Mai 2009 - 12:29

Lass doch beide Rechner die IP adresse via DHCP beziehen
0

#3 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 12:54

Das habe ich doch auch schon gemacht, :blush: dann bekomme ich die Meldung , und nur auf meinem Rechner " LAN-Verbindung Eingeschränkte oder keine Konnektivität....." und ich komme wirklich nicht ins I-net mit meinem Rechner.

Der andere zieht da so seine einsamen Runden :8): und ich guck in die Röhre - ach ne is jetzt ein LCD - Was sagt man nun?
0

#4 Mitglied ist offline   Ludacris 

  • Gruppe: Moderation
  • Beiträge: 4.666
  • Beigetreten: 28. Mai 06
  • Reputation: 218
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 25. Mai 2009 - 13:01

Beitrag anzeigenZitat (bercam: 25.05.2009, 13:54)

Das habe ich doch auch schon gemacht, :blush: dann bekomme ich die Meldung , und nur auf meinem Rechner " LAN-Verbindung Eingeschränkte oder keine Konnektivität....." und ich komme wirklich nicht ins I-net mit meinem Rechner.

Der andere zieht da so seine einsamen Runden :8): und ich guck in die Röhre - ach ne is jetzt ein LCD - Was sagt man nun?


hmmm ich kenn mich mit Tompson (oder so) Routern nicht wirklich aus aber ich kann zum beispiel bei meinem Router direkt meinen Laptops eine IP zuweisen, vl geht das bei dir auch
0

#5 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 13:18

Wenn ich dem oder den Rechnern feste IP vergebe, dann kommt

"Es besteht ein IP-Adressenkonflikt... " und dann geht auch der 2 nicht mehr .

Das ist das Problem - irgendwo baut mein Rechner obwohl gerade mal jungfräulich- Mist ! Aber ich weiss nicht wo und warum. Keine Firewall - kein Antivirus - kommt wenn ich wieder Zugang habe.

Ich habe mal IPCONFIG ausgeführt


Windows-IP-Konfiguration Rechner Nº 1 ( meiner )


Ethernetadapter LAN-Verbindung:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse (Autokonfig.). . . . . : 169.254.36.99
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::21e:8cff:feb3:fb1a%4
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Teredo Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::ffff:ffff:fffd%5
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Automatic Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::5efe:169.254.36.99%2
Standardgateway . . . . . . . . . :

------------------

Rechner Nº 2.

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix: Lan
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.128
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Standardgateway . . . . . . . . . :
----------------------------------------

Wie kommt das ? :) :8): :blush:

Status: LAN-Verbindung Eingeschränkte oder keine Konnektivität auf Rechner Nº 1

wenn ich nun Recher Nº 1 die IP 192.168.0.1 verpasse
und Rechner Nº 2 die IP 192.168.0.128 verpasse

Passiert folgendes: Rechner Nº 2 = alles ok
Rechner Nº 1 - ewige Sanduhr

Dieser Beitrag wurde von bercam bearbeitet: 25. Mai 2009 - 14:01

0

#6 Mitglied ist offline   martin_mt 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 515
  • Beigetreten: 19. August 02
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 25. Mai 2009 - 13:38

sollte nicht eigentlich der roputer schon die ip 192.168.0.1 haben in deiem fall?

sprich der erste rechner dann 192.168.0.2 und der uweote dan 192.168.0.3


(ich weiss, MUSS net zwingend sein, es gehen auch andere mischungen, trotzdem wärs itneressant was der router für ne ip hat (intern)

edit:
rechner 2, der auf automatisch beziehen eingestellt ist (und wo es ja klappt). was bekommt der für ne ip zugewiesen ?

Dieser Beitrag wurde von martin_mt bearbeitet: 25. Mai 2009 - 13:41

0

#7 Mitglied ist offline   tobias86 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 1.690
  • Beigetreten: 14. August 06
  • Reputation: 6
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:localhost

geschrieben 25. Mai 2009 - 13:47

hey poste mal bitte von beiden PC's IPCONFIG (Start -> Ausführen -> cmd -> (schwarze Eingabebox erscheint) ipconfig /all -> den Inhalt hier posten.

Ich denke das deine Grundlegende Konfiguration nen Fehler hat. Ansonsten mal schauen von wo bis wo dein DHCP Bereich geht.
0

#8 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:12

Windows-IP-Konfiguration Rechner Nº 1 ( meiner )


Ethernetadapter LAN-Verbindung:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse (Autokonfig.). . . . . : 169.254.36.99
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::21e:8cff:feb3:fb1a%4
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Teredo Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::ffff:ffff:fffd%5
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Automatic Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::5efe:169.254.36.99%2
Standardgateway . . . . . . . . . :

------------------

Rechner Nº 2.

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix: Lan
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.128
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Standardgateway . . . . . . . . . :
----------------------------------------


Rechner Nº 1 - jetzt neu 192.168.0.10 = ewige Sanduhr
0

#9 Mitglied ist offline   Ludacris 

  • Gruppe: Moderation
  • Beiträge: 4.666
  • Beigetreten: 28. Mai 06
  • Reputation: 218
  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:18

Beitrag anzeigenZitat (bercam: 25.05.2009, 15:12)

Windows-IP-Konfiguration Rechner Nº 1 ( meiner )


Ethernetadapter LAN-Verbindung:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse (Autokonfig.). . . . . : 169.254.36.99
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::21e:8cff:feb3:fb1a%4
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Teredo Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::ffff:ffff:fffd%5
Standardgateway . . . . . . . . . :

Tunneladapter Automatic Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::5efe:169.254.36.99%2
Standardgateway . . . . . . . . . :

------------------

Rechner Nº 2.

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix: Lan
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.128
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Standardgateway . . . . . . . . . :
----------------------------------------


Rechner Nº 1 - jetzt neu 192.168.0.10 = ewige Sanduhr


das kann nicht stimmen du hast einmal 192.168.0.128 und einmal 169.254.36.99 - ein router immer nur adressen aus dem gleichen subnet hergeben... wenn das erste die autoconfig ist dann mach doch den zweiten rechner mal mit "169.254.36.98"
0

#10 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:23

Neustart : IP Config jetzt auf 192.168.0.10

aber dieser anderen zahlen und Zeichen sind geblieben ?

Statusanzeige sauber - aber noch keine Verbindung zum I-net
0

#11 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:32

RECHNER Nº 1 - meiner eindeutig schei---

C:\>ipconfig /all

Windows-IP-Konfiguration

Hostname. . . . . . . . . . . . . : bernd
Primäres DNS-Suffix . . . . . . . :
Knotentyp . . . . . . . . . . . . : Unbekannt
IP-Routing aktiviert. . . . . . . : Nein
WINS-Proxy aktiviert. . . . . . . : Nein

Ethernetadapter LAN-Verbindung:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : NVIDIA nForce Networking Controller
Physikalische Adresse . . . . . . : 00-1E-8C-B3-FB-1A
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.10
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::21e:8cff:feb3:fb1a%4
Standardgateway . . . . . . . . . :
DNS-Server. . . . . . . . . . . . : fec0:0:0:ffff::1%1
fec0:0:0:ffff::2%1
fec0:0:0:ffff::3%1

Tunneladapter Teredo Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : Teredo Tunneling Pseudo-Interface
Physikalische Adresse . . . . . . : FF-FF-FF-FF-FF-FF-FF-FF
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::ffff:ffff:fffd%5
Standardgateway . . . . . . . . . :
NetBIOS über TCP/IP . . . . . . . : Deaktiviert

Tunneladapter Automatic Tunneling Pseudo-Interface:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : Automatic Tunneling Pseudo-Interface

Physikalische Adresse . . . . . . : C0-A8-00-0A
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::5efe:192.168.0.10%2
Standardgateway . . . . . . . . . :
DNS-Server. . . . . . . . . . . . : fec0:0:0:ffff::1%1
fec0:0:0:ffff::2%1
fec0:0:0:ffff::3%1
NetBIOS über TCP/IP . . . . . . . : Deaktiviert




RECHNER Nº 2


C:\D O W N L O A D>ipconfig /all

Configuración IP de Windows

Nombre del host . . . . . . . . . : DULCE
Sufijo DNS principal . . . . . . :
Tipo de nodo . . . . . . . . . . : desconocido
Enrutamiento habilitado. . . . . .: No
Proxy WINS habilitado. . . . . : No
Lista de búsqueda de sufijo DNS: lan

Adaptador Ethernet Conexión de área local 5 :

Sufijo de conexión específica DNS : lan
Descripción. . . . . . . . . . . : NVIDIA nForce Networking Controller
#2
Dirección física. . . . . . . . . : 00-1D-60-DC-9E-5B
DHCP habilitado. . . . . . . . . : No
Autoconfiguración habilitada. . . : Sí
Dirección IP. . . . . . . . . . . : 192.168.0.128
Máscara de subred . . . . . . . . : 255.255.255.0
Puerta de enlace predeterminada : 192.168.0.1
Servidor DHCP . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Servidores DNS . . . . . . . . . .: 192.168.0.1
Concesión obtenida . . . . . . . : lunes, 25 de mayo de 2009 14:42:23
Concesión expira . . . . . . . . .: martes, 26 de mayo de 2009 14:42:23

Adaptador Ethernet Conexión de área local 4 :

Estado de los medios. . . .: medios desconectados
Descripción. . . . . . . . . . . : NVIDIA nForce Networking Controller
Dirección física. . . . . . . . . : 00-1D-60-DC-95-CD
0

#12 Mitglied ist offline   DK2000 

  • Gruppe: Administration
  • Beiträge: 19.794
  • Beigetreten: 19. August 04
  • Reputation: 1.434
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Oben auf dem Berg
  • Interessen:Essen, PC, Filme, TV Serien...

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:47

Du müsstest Dich mal etwas näher mit dem Router befassen und erst einmal von diesem die genauen Einstellungen für das lokale Netzwerk ermitteln. Besonders wichtig wäre da die Einstellung des DHCP und auf welche IP genau der Router hört.

Außerdem, wenn Du mit statischen IPs arbeiten möchtest, sollte der DHCP im Router deaktiviert sein oder, wenn es die Einstellungen im Router zulassen, die IP Range für den DHCP im Router einschränken. Ansonsten bekommt man Probleme, wenn sich die statische IP innerhalb des Pools der dynamischen IPs des Routers befindet. Der betreffende Rechner wird dann i.d.R. vom Router abgewiesen.

Hast Du eigentlich mal eine genaue Bezeichnung für den Router bzw. ein link zu dem Manual, was man sich runterladen könnte? Dann könnte man da mal einen Blick rein werfen, wie der genau für zwei Rechner zu konfigurieren geht, sofern das überhaupt geht.
Ich bin kein Toilettenpapier-Hamster.
---
Ich bin ein kleiner, schnickeldischnuckeliger Tiger aus dem Schwarzwald.
Alle haben mich ganz dolle lila lieb.
0

#13 Mitglied ist offline   tobias86 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 1.690
  • Beigetreten: 14. August 06
  • Reputation: 6
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:localhost

geschrieben 25. Mai 2009 - 14:54

Beitrag anzeigenZitat (Ludacris: 25.05.2009, 15:18)

das kann nicht stimmen du hast einmal 192.168.0.128 und einmal 169.254.36.99 - ein router immer nur adressen aus dem gleichen subnet hergeben... wenn das erste die autoconfig ist dann mach doch den zweiten rechner mal mit "169.254.36.98"


Also die 169.xxx. ist von MS intern vergeben, wenn kein DHCP-Server antwortet -> siehehttp://de.wikipedia.org/wiki/APIPA.

Beitrag anzeigenZitat (bercam: 25.05.2009, 15:32)

RECHNER Nº 1 - meiner eindeutig schei---

C:\>ipconfig /all

Ethernetadapter LAN-Verbindung:

Verbindungsspezifisches DNS-Suffix:
Beschreibung. . . . . . . . . . . : NVIDIA nForce Networking Controller
Physikalische Adresse . . . . . . : 00-1E-8C-B3-FB-1A
DHCP aktiviert. . . . . . . . . . : Nein
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : 192.168.0.10
Subnetzmaske. . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
IP-Adresse. . . . . . . . . . . . : fe80::21e:8cff:feb3:fb1a%4
Standardgateway . . . . . . . . . :
DNS-Server. . . . . . . . . . . . : fec0:0:0:ffff::1%1
fec0:0:0:ffff::2%1
fec0:0:0:ffff::3%1


RECHNER Nº 2


C:\D O W N L O A D>ipconfig /all



Adaptador Ethernet Conexión de área local 5 :

Sufijo de conexión específica DNS : lan
Descripción. . . . . . . . . . . : NVIDIA nForce Networking Controller
#2
Dirección física. . . . . . . . . : 00-1D-60-DC-9E-5B
DHCP habilitado. . . . . . . . . : No
Autoconfiguración habilitada. . . : Sí
Dirección IP. . . . . . . . . . . : 192.168.0.128
Máscara de subred . . . . . . . . : 255.255.255.0
Puerta de enlace predeterminada : 192.168.0.1
Servidor DHCP . . . . . . . . . . : 192.168.0.1
Servidores DNS . . . . . . . . . .: 192.168.0.1
Concesión obtenida . . . . . . . : lunes, 25 de mayo de 2009 14:42:23
Concesión expira . . . . . . . . .: martes, 26 de mayo de 2009 14:42:23


Bei deinem ersten PC fehlt der Gateway -> No Internet :D & DNS -> keine Namensauflösung. Entweder richtig einrichten oder auch auf DHCP stellen.
0

#14 Mitglied ist offline   bercam 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 36
  • Beigetreten: 05. November 06
  • Reputation: 0
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:Barcelona

geschrieben 25. Mai 2009 - 15:10

Ist ein klein wenig schwierig : Thomson speedtouch 530 v6

Netzanbieter: Orange ( Frankreich) in Spanien ( Dokus = gleich null)

Selbst die Installations cd bricht immer ab.

http://www.pcwintech.com/screenshots-thoms...homson-firmware

Beitrag anzeigenZitat (tobias86: 25.05.2009, 15:54)

Also die 169.xxx. ist von MS intern vergeben, wenn kein DHCP-Server antwortet -> siehehttp://de.wikipedia.org/wiki/APIPA.



Bei deinem ersten PC fehlt der Gateway -> No Internet :D & DNS -> keine Namensauflösung. Entweder richtig einrichten oder auch auf DHCP stellen.



DAS MERKE ICH AUCH; aber bisher hatte ich noch nie so ein Problem, Und wie mache ich das nun ? Wenn da was fehlt - was - wo und wie -

Überprüfung Internetverbindung über den Router



Resultados de la prueba / Resultate der Probe


DSL Ja
ATM Ja
PPP ja
IP ja
Internet nein
Conectividad a la puerta de enlace (172.31.255.254)

Dieser Beitrag wurde von bercam bearbeitet: 25. Mai 2009 - 15:11

0

#15 Mitglied ist offline   tobias86 

  • Gruppe: aktive Mitglieder
  • Beiträge: 1.690
  • Beigetreten: 14. August 06
  • Reputation: 6
  • Geschlecht:Männlich
  • Wohnort:localhost

geschrieben 25. Mai 2009 - 15:12

Beitrag anzeigenZitat (bercam: 25.05.2009, 16:07)

Ist ein klein wenig schwierig : Thomson speedtouch 530 v6

Netzanbieter: Orange ( Frankreich) in Spanien ( Dokus = gleich null)

Selbst die Installations cd bricht immer ab.

http://www.pcwintech.com/screenshots-thoms...homson-firmware




DAS MERKE ICH AUCH; aber bisher hatte ich noch nie so ein Problem, Und wie mache ich das nun ? Wenn da was fehlt - was - wo und wie -


Wenn du manuell eine IP vergibst, dann musst du unter den Eigenschaften deiner Netzwerkverbindung -> TCP/IP (Eigenschaften anklicken) -> Neues Fenster öffnet sich -> IP, Subnetz, Gateway, DNS eintragen.

Hier noch eine kleine Anleitung: http://www.tippscout.de/windows-xp-feste-i..._tipp_2657.html
0

Thema verteilen:


  • 3 Seiten +
  • 1
  • 2
  • 3

1 Besucher lesen dieses Thema
Mitglieder: 0, Gäste: 1, unsichtbare Mitglieder: 0