WinFuture-Forum.de: Entry Level Server/workstation Eigenbau, Feedback Erwünscht. - WinFuture-Forum.de

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Nachrichten zum Thema: Peripherie & Komplett-PCs
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Entry Level Server/workstation Eigenbau, Feedback Erwünscht. Bitte Beitrag #29 beachten.


#1 Mitglied ist offline   Necrovoid 

geschrieben 25. September 2008 - 00:44

Hallo,

<Einleitung Anfang> nun ja, mein Anliegen ist für viele vielleicht etwas... merkwürdig, aber ich habe da ein gewisses Hobby und das ist an PC’s herumschrauben, bzw. überhaupt welche zu Bauen.

Nach ein par recht gelungenen Desktop Systemen, möchte ich jetzt endlich einen schon länger währenden Traum von mir an gehen. Und zwar möchte ich mit einen eigenen Server zusammen Schrauben.

Erst dachte ich an einen Server im Regulären „Blade“ Format (sagt man das so?) also so was hier -> http://www.alternate.de/html/product/Gehae...=Server+Gehäuse

Auch ein Großer Wunsch von mir war es, „Richtige“ Server Prozessoren zu benutzen, um es beim Namen zu nennen, ich wünschte mir ein Intel Itanium 2 System. Doch wenn ich so über die Kosten dafür nachdenke, habe ich das dann doch lieber ganz schnell verworfen, auch weil die Zusatz Kosten für einen Schrank und einen Entsprechenden Stromanschluss, so wie der Platz dafür einfach viel zu Groß sind.

Also dachte ich mir, dass ein Tower basiertes System ausreichen müsse, dafür möchte ich dann halt nicht auf solche dinge wie 2 Physikalische CPU’s verzichten (Soll halt etwas Anspruchsvoller werden ;) ) <Einleitung Ende>





Jetzt würde ich gerne ein System mit folgenden ungefähren Specs angehen.

- Dual Prozessor System (2 Physikalische Prozessoren, keine Dual oder Quad Core!) mit mindestens 2 GHz per CPU.

- Mindestens 2 Gigabyte RAM.

- Keine besonderen Anforderungen an Grafik, wie gesagt -> Server.

- Motherboard mit ATX Formfaktor, wenn nicht möglich, kann es auch E-ATX sein, muss ich halt mehr kosten in das Gehäuse stecken.

- KEINE Top Aktuelle Hardware, ich möchte keine Stade of the Art Maschine bauen, sondern einen Ordentlichen Server, der ruhig mit 3 bis 4 Jahre alter Hardware daher kommen darf

- Unterstützung für 4 Interne Serial ATA Laufwerke

- Als OS möchte ich gerne Linux einsetzen, genauer gesagt Ubuntu Linux**





Okay, das sind die Ungefähren Vorstellungen, ob AMD oder Intel mache ich davon abhängig, in wie weit ich an Entsprechende Hardware komme.

Von den CPU’s her gilt wie gesagt, das es keine Dual Core CPUs sein sollen, ich möchte ein Echtes Dual CPU System Aufstellen, aber...

- wenn AMD Prozessoren: dann auf jeden fall Opteron CPU’s die halt für DUAL CPU Systeme ausgelegt sind, ich glaube die teile hatten (oder haben immer noch) die Bezeichnung Opteron 2xx. -> ?


- Wenn Intel Prozessoren: dann sollen es Dual CPU (und) 64Bit fähige Fähige XEON Prozessoren sein.





Es gibt in zwischen so viele Opteron und Xeon Modelle, das ich glatt den überblick verloren habe, kennt einer da eine Gute Seite, wo ich mich da recht einfach schalu machen kann? Die Hersteller seiten an sich sind in dem Punkt mehr ein Hindernis, als eine Hilfe.

Die Andere Frage, wo bekomme ich entsprechende Motherboards her? Ich weis, ebay, da wollte ich sowieso die meisten teile her beschaffen, aber Welche Motherboards sind den da zu empfehlen bei welchem Prozessor Typ etc. ?

Das ganze ist ein Langfristiges "Projekt?" von mir, ich wollte mir für die Fertigstellung ungefähr ein Jahr Zeit nehmen, so das ich die Maschine dann im November 2009 in betrieb nehmen kann, Geld regnet ja leider nicht vom Himmel ;)






Das wäre erstmal das wichtigste was ich gerne wissen würde, über Antworten die mir weiter helfen würde ich mich sehr freuen und ich wäre wirklich sehr dankbar für Hilfestellung dafür :)

Auch für Vorschläge für gewissen Konfigurationen wäre ich sehr Offen, immer her damit :)





<Information>Was ich mit dem System am ende Machen möchte:

nun, in erster Linie es überhaupt bauen :) und außerdem möchte ich Die Maschine hinterher als Plattform für eine Eigenständige Weiterbildung nutzen. Ich arbeite derzeit im genauen Gegenteil jeglicher IT, genauer gesagt arbeite ich auf dem Bau, den Job möchte ich aber nicht ewig machen, auch auf Grund dessen, weil mein Persönliches Interesse schon sehr lange Richtung IT geht, da ich aber gar nichts in die Richtung gelernt habe (Ausbildung -> Bau) kann ich mich nur selber durch Selbst Bezahlte Vern- studien und eigener Theorie/Praxis durch Bücher etc. weiterbilden um überhaupt ne changse zu haben das Berufsfeld komplett zu wechseln. Ich bin jetzt 25 Jahre alt und mit ner neuen Ausbildung kann ich jetzt nicht mehr von vorne Anfangen, das muss ich leider alles so nebenbei Erlernen.

Also weg vom Bau, rein zur IT... ich weis, Sehr ehrgeizig aber ich bin recht Hoch Motiviert :)

P.S. ich danke noch mal allen, die sich bis hierher durch den ganzen Text Gekämpft haben, sicherlich wält die Schlechte Rechtschreibung auf, ich bin leider Legastheniker (staatlich anerkannt...) darum bitte ich für Rechtschreibfehler um Nachsicht.

Dieser Beitrag wurde von Necrovoid bearbeitet: 10. Oktober 2008 - 02:14

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#2 Mitglied ist offline   Steffen1st 

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geschrieben 25. September 2008 - 07:54

Hallo,

interessant zu wissen wäre wieviel Geld du nachher insg. investieren möchtest / kannst.
Es ist wie du schon sagst, es gibt unendlich viel, von "günstig" bis sehr teuer.
An deiner Stelle würde ich mir einen Onlineshop deiner Wahl vornehmen, passende Komponenten wählen und stück für stück über ebay kaufen.

Ich würde dir gerne jetzt hier ein System vorschlagen, tue ich auch, wenn du mir sagst was du damit eigentlich machen möchtest.
Ich meine die Einsatzmöglichkeiten für einen Server sind ja nun sehr vielfältig.
Mail/Web/FTP/Game/ADS/Storage/Proxy....

Ich habe erst vor 4 Wochen einen weiteren Server für unsere Firma gekauft und konfiguriert, von daher bin ich gerne bereit dir zu helfen.

Was schwebt dir denn vor? Mit RAID, ohne RAID? ECC-Ram? Redundantes Netzteil? Hotplug?
Ein paar weitere Angaben wären super.
Bis dahin

Gruß Steffen
Das wars für mich, ich bin raus...
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#3 Mitglied ist offline   clyde² 

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geschrieben 25. September 2008 - 08:04

C&P in der Frühstückspause

Willkommen im Forum :P

Erstmal Danke für die ausführlichen Infos, da können sich manche Neulinge eine Scheibe von abschneiden!

ZU dem Gehäuse: Kaufen! Ich hab den Vorgänger, wo das Floppy noch unten ist und bin sehr zufrieden die Verarbeitung ist grandios und man hat ne Menge Platz!


Sofern du dich nicht gut mit Ubuntu auskennst, steck den Server nich ans Netz, es ist eine Frage der Zeit bis die Maschine gekapert wird und zum Botnetz umfunktioniert wird!

Evtl. tut es für den Anfang auch ein Windows 2k?

Willst du auch Dienste darauf laufen lassen?

Da dein Projekt ja in erster Linie learning by burning bewirken soll, würde ich gebraucht von eBay nach einem Intelboard mit dazugehörigen XEON Prozessoren suchen, obwohl ich pers. denke das
die Ausstattung den Nutzen weit übertreffen wird.

lg
-clyde ist gegangen-
*bye*
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#4 Mitglied ist offline   sкavєи 

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geschrieben 25. September 2008 - 09:40

Eine Sache über die du dir definitiv Gedanken machen solltest ist der Stromverbrauch solcher Systeme. Im Normalfall hat man Server auf so einem Leistungsniveau ja nicht als Home-Server zu Hause stehen. Dafür werden ganz andere Systeme verwendet. Wenn du den Server einfach nur so bauen willst und dann gelegentlich mal verwenden willst (z.B. als Dedicated Gameserver auf LAN-Partys) dann macht es schon Sinn. Aber ich würde dir nicht empfehlen ein solches System auf dauer laufen zu lassen. Ich höre immer wieder Kommentare von Usern die sagen: "Stromverbrauch interessiert nicht. Ich wohn bei meinen eltern, die zahlen das." Aber die Eltern freut das garantiert auch nicht wenn sie am Ende die Stromrechnung sehen. Wenn man selber die Stromrechnung zahlt denkt man da auch schon ganz anders drüber.

Soviel dazu.

Solltest du trotzdem noch einen Server mit einer solchen Leistung bauen wollen:

  • Gute Server-Gehäuse baut meines Erachtens nach immer noch Chieftec.
  • Sehr gute Dual-CPU-Boards baut Tyan (Achtung teuer!)
  • Achte beim RAM extrem darauf, ob er zum board kompatibel ist. Bei Server-Boards ist das ein wenig komplizierter als bei Desktops.
  • Achte beim Chipsatz (indbesondere beim S-ATA-Chip) darauf ob er im aktuellen Linux-Kernel unterstützt wird.
  • Wenn du ein RAID-System bauen willst hol dir einen dedizierten Controller dafür oder achte darauf, dass das Mainboard einen hat. Die RAID-Chips, welche in jedem Desktop-Board mittlerweile in die Southbridge verbaut werden, sind für Server unangemessen und selten ausreichend.
  • Achte bei den Festplatten darauf, dass du Server-Platten kaufst und nicht irgendwelche Desktop-Platten, diese sind nämlich nur bedingt für Dauer- bzw. Hochleistungbetrieb ausgelegt.
  • Überleg dir vorher welche Aufgaben der Server bewältigen soll und entscheide dich dementsprechend für die CPU. Informier dich welche CPU für was besser geeignet ist. Guter Einstieg für die reinen CPU-Daten ist meiner Mainung nach immer Wikipedia. Dort kannst du erstmal vergleichen wie die allgemeinen Hardwaredaten sind.
  • Wenn der Server im Wohn-, Schlaf- oder Arbeitszimmer stehen soll mach dir Gedanken um die Kühlung und die damit verbundene Lautstärke.


So das war's erstmal. Ich denke da hast du erstmal genug worüber du dir zunächst Gedanken machen solltest. Erst wenn diese Fragen alle geklärt/Anmerkungen wahrgenommen sind kann man meiner Meinung nach an eine genauere Planung der Hardware gehen
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#5 Mitglied ist offline   schumi0815 

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geschrieben 25. September 2008 - 09:52

hi,
ich will mir auch nen server zusammen baun und hab dafür schon mal nen threat aufgemacht. des ergebnis war dieses:

Eingefügtes Bild

sehr sparsam vom strom und rel günstig. leider fehlts bei mir immer ncoh am kleingeld -.-

hier thread link:
http://tinyurl.com/3ww96n
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#6 Mitglied ist offline   Steffen1st 

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geschrieben 25. September 2008 - 12:07

Wenn du ne Desktop CPU verwenden möchtest, dann würde ich immer zu den "EE" Modellen greifen.
Warum? Stromsparend! =)

Gruß Steffen
Das wars für mich, ich bin raus...
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#7 Mitglied ist offline   schumi0815 

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geschrieben 25. September 2008 - 13:08

naja erstes googln hat ergeben dass der 5000ee 65 watt saugt. der 4850 braucht aber nur 45! find dafür kann man kompromis eingehen.
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#8 Mitglied ist offline   clyde² 

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geschrieben 25. September 2008 - 14:36

...zumal die cpu nicht immer voll ausgelastet ist!
-clyde ist gegangen-
*bye*
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#9 Mitglied ist offline   Steffen1st 

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geschrieben 25. September 2008 - 14:39

Ok ok ...geb' mich geschlagen! =)
Das wars für mich, ich bin raus...
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#10 Mitglied ist offline   Leshrac 

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geschrieben 25. September 2008 - 15:21

Die punkte die skaven dir zu bedenken gab, sind bereits ein sehr guter ansatz.

Desweiteren moechte ich dir davon abraten, ein SMP system aus veralteter hardware zu erstellen. Ausser weniger leistung und viel hoeherem energieverbrauch hast du davon im vergleich zu einem modernen single-socket dual-core (oder auch quad) system nichts.

Wenn es ein dual CPU system werden soll, dann bitte auch auf basis aktueller hardware. Damit wirst du sicher sehr viel freude haben, denn du kannst es nicht nur als server, sondern auch als sehr leistungsstarke workstation einsetzen.

Davon ausgehend empfehle ich dir als grundstein ein Tyan, oder meinen momentanen favoriten unter den Mainboardherstellern, Supermicro board.
Entweder das Tyan Tempest i5400PW oder das Supermicro X7DWN+

Dazu zwei low-voltage quad-core Xeon CPU, i.e. den L5420, nur 50W TDP bei sehr beeindruckender rechenleistung. Insbesondere interessant, wenn das system fuer den dauerbetrieb gedacht ist. Ist dies nicht der fall, so waeren auch die standardmodelle in ordnung.

Zudem solltest du dir ueber das subsystem gedanken machen. Idealerweise ein dedizierter SCSI RAID controller, da, wie skaven bereits sagte, die onboard-SATA controller wenig taugen. Das von mir obene Tyan board hingegen, verfuegt bereits ueber einen guten SAS controller.

Hierbei natuerlich auch bedenken, dass diese komponenten alle wesentlich teurer als standardkomponenten sind.
Fuer weitere details benoetigen wir nun erst einmal deine genauen informationen und vorstellungen zu diesem projekt.
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#11 Mitglied ist offline   schumi0815 

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geschrieben 25. September 2008 - 15:38

jup wollt ich auch erst machen aba wie du sagst sind die komponenten schweine teuer. wär da ca auf 500 euro gekommen und die leistung und der verbrauch sind für mich ok.
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#12 Mitglied ist offline   Leshrac 

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geschrieben 25. September 2008 - 22:10

Das soll wohl ein scherz sein? Fuer 500EUR bekommst du in diesem bereich gerade einmal eines der oben genannten mainboards...
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#13 Mitglied ist offline   schumi0815 

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geschrieben 26. September 2008 - 09:21

ich hatte intel p8600 und passendes board ausgesucht und kam mit komponenten auf ca 500-600 euro. aba du hast recht deine boards bewegen sich so im rahmen von 400 euro und cpu auch sowas. sind natürlich auch sehr gute teile, wobei ich finde dass es für nen einstiegsserver fast übertrieben is. mit den dingern kann man ja problemlos 10 server virtualisieren.
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#14 Mitglied ist offline   MezzoX 

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geschrieben 26. September 2008 - 09:55

kommmt immer auf den einsatzbereich an, wenn du den Server nur zu Hause für Backups oder Streaming verwendest, reicht dir die billigste CPU und RAM. Bei Servern in Firmen wirste mit aber mit normeln Desktop komponenten net weit kommen.
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#15 Mitglied ist offline   schumi0815 

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geschrieben 26. September 2008 - 10:01

vom prinzip her haste recht aba des thema heisst ja "Einstiegs Server Eigenbau,..." und er will ihn zur weiterbildung hernehmen. da is des schon bisschen wie mit kanonen auf spatzen.

@Necrovoid: ausbildung kannst du immer ncoh anfangen. fang gerade jetzt mit 22 eine an und bin bei weitem nicht der älteste in meiner berufsschulklasse.
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