[hkiride]

Cool, klasse Tool! Danke.
Muss ich das nur installieren und schon war es das?
Oder muss ich noch irgendwas bestimmtes einstellen, damit meine Aktivitäten anonym bleiben?
Kennst Du das Tool "privoxy"? Ist das nicht eigentlich das gleiche?

Gruß

[grmbl]

Hallo,

ich bin heute, ich weiß gar nicht mehr wie, auf RoboSurf aufmerksam geworden und finde das Programm gut. Bei TOR und JAP muss man darauf vertrauen, dass die Kaskadenlogs etc nicht weitergegeben werden oder eine Kaskade nicht in der falschen Hand ist. Zusätzlich ist bei den beiden die Geschwindigkeit recht bescheiden. RoboSurf ist eine richtig gute Idee.

Ich habe aber irgendwie zwei kleinere Fehler feststellen müssen:
- ich habe heise und ComputerBase als Hosts hinzugefügt, jedoch wollte das Programm danach nicht mehr starten, danach habe ich nur ComputerBase und in einem weiteren Versuch nur heise hinzugefügt, jedoch mit dem gleichen Ergebnis
- während ich das im letzten Stichpunkt also getestet habe, musste ich feststellen, dass sich RoboSurf irgendwann nicht mehr schließen ließ, ich habe ge-x't, jedoch sind nur das RoboSurf-Icon und die Buttons für Minimieren, Maximieren und Schließen verschwunden, mehr ist nicht passiert

OS: XP Home SP3, .NET-Framework 3.0 SP1

Ansonsten nettes Programm!

[Ken Guru]

Zitat (hkiride: 27.06.2008, 18:53)

Cool, klasse Tool! Danke.
Muss ich das nur installieren und schon war es das?
Oder muss ich noch irgendwas bestimmtes einstellen, damit meine Aktivitäten anonym bleiben?
Kennst Du das Tool "privoxy"? Ist das nicht eigentlich das gleiche?

Gruß

Hallo hkiride.

Installieren musst Du das nicht. Nur in einen (neuen) Ordner Deiner Wahl entpacken, starten, das war's.
Privoxy ist ein "privater Proxyserver" so wie Proxomitron. Sehr zu empfehlen übrigens (Proxomitron) und in der Verbindung mit RoboSurf auch sinnvoll. Allein, für sich genommen bietet es aber nicht die Funktionalität von RoboSurf.

Gruss

Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 27. Juni 2008 - 22:31

[Ken Guru]

Zitat (grmbl: 27.06.2008, 22:39)

Ich habe aber irgendwie zwei kleinere Fehler feststellen müssen:
- ich habe heise und ComputerBase als Hosts hinzugefügt, jedoch wollte das Programm danach nicht mehr starten, danach habe ich nur ComputerBase und in einem weiteren Versuch nur heise hinzugefügt, jedoch mit dem gleichen Ergebnis
- während ich das im letzten Stichpunkt also getestet habe, musste ich feststellen, dass sich RoboSurf irgendwann nicht mehr schließen ließ, ich habe ge-x't, jedoch sind nur das RoboSurf-Icon und die Buttons für Minimieren, Maximieren und Schließen verschwunden, mehr ist nicht passiert

OS: XP Home SP3, .NET-Framework 3.0 SP1

Ansonsten nettes Programm!

Hallo!

Ich habe die Vermutung, das den beiden Adressen der HTTP:// Prefix fehlt. Editiere mal die homelinks.txt und ändere das nach Muster HTTP://WWW.AAA.XX ab. Starte dann RoboSurf neu. Eine neue Zeile in den Listeneditoren muss immer mit Enter oder Return" abgeschlossen werden, nicht die Zeile mit den Cursortasten verlassen. Ist noch eine kleine Schwäche, die in der morgen erscheinenden Version 2.1.0.0 behoben wird. Sollte das wider Erwarten nicht funktionieren, so packe den Ordner in ein Archiv und sende dies an [email protected] damit ich mir das anschauen kann.

Danke und Gruss.

[grmbl]

Zitat (Ken Guru: 27.06.2008, 23:23)

Hallo!

Ich habe die Vermutung, das den beiden Adressen der HTTP:// Prefix fehlt. Editiere mal die homelinks.txt und ändere das nach Muster HTTP://WWW.AAA.XX ab. Starte dann RoboSurf neu. Eine neue Zeile in den Listeneditoren muss immer mit Enter oder Return" abgeschlossen werden, nicht die Zeile mit den Cursortasten verlassen. Ist noch eine kleine Schwäche, die in der morgen erscheinenden Version 2.1.0.0 behoben wird. Sollte das wider Erwarten nicht funktionieren, so packe den Ordner in ein Archiv und sende dies an [email protected] damit ich mir das anschauen kann.

Danke und Gruss.

Hallo,

das ich die jeweilige Eingabe mit einem ENTER abschließen muss, wusste ich noch nicht, habe es natürlich gleich mal ausprobiert, jedoch ohne Erfolg.

Den Ordner schicke ich dir gleich per Mail, jedoch habe ich in den Einstellungen nichts verändert, außer eben den Homelinks. In der homelinks.txt war auch alles korrekt.

MfG

Dieser Beitrag wurde von grmbl bearbeitet: 27. Juni 2008 - 23:29

[Ken Guru]

Zitat (grmbl: 28.06.2008, 00:26)

Hallo,

das ich die jeweilige Eingabe mit einem ENTER abschließen muss, wusste ich noch nicht, habe es natürlich gleich mal ausprobiert, jedoch ohne Erfolg.

Den Ordner schicke ich dir gleich per Mail, jedoch habe ich in den Einstellungen nichts verändert, außer eben den Homelinks. In der homelinks.txt war auch alles korrekt.

MfG

Entpacke einfach noch mal das Archiv in den bereits bestehenden Ordner. Mit dem jetzigen Know how klappt das jetzt bestimmt.

Gruss

[grmbl]

Hallo,

hab ich schon. Ich hab die Seiten dann direkt in die homelinks.txt eingetragen und nicht im Programm selber. Dann gings.

Der Fehler mit dem Schließen bleibt aber weiterhin. In dem Fall bleibt nur ein Beenden über den Taskmanager.

MfG

[grmbl]

Ein paar Vorschläge habe ich noch:

Unten bei den Anzeigen der SurfSpeed, besuchter Seiten etc ist noch Platz. Wie wäre es, wenn dort die Dauer der aktuellen Session genannt wird, die Dauer aller Sessions, die Anzahl der besuchten Seiten aller Sessions etc?

Vielleicht kannst du für Volume-DSL-Tarif-Nutzer auch eine Traffic-Statistik der aktuellen Session/aller Sessions einbauen, dazu dann noch, wann der jeweilige Abrechnungszeitraum startet etc pipapo. (Ich selber habe zum Glück eine Flatrate, kenne es aber noch von früher, wenn die zwei inklusiv-GB schon eine Woche vor Ablauf des Abrechnungszeitraumes gleich aufgebraucht sind.)

MfG

[Ken Guru]

Zitat (grmbl: 28.06.2008, 00:43)

Hallo,

hab ich schon. Ich hab die Seiten dann direkt in die homelinks.txt eingetragen und nicht im Programm selber. Dann gings.

Der Fehler mit dem Schließen bleibt aber weiterhin. In dem Fall bleibt nur ein Beenden über den Taskmanager.

MfG

Hi!

Das Verfahren über den integrierten Editor muss funktionieren (derzeit mit Enter). Die Geschichte mit dem Schliessen könnte in der Tat mit dem Framework 3.0 und der Thread-Behandlung zusammenhängen. Werde das mal unter 3.0 testen.

Zitat (grmbl: 28.06.2008, 00:53)

Ein paar Vorschläge habe ich noch:

Unten bei den Anzeigen der SurfSpeed, besuchter Seiten etc ist noch Platz. Wie wäre es, wenn dort die Dauer der aktuellen Session genannt wird, die Dauer aller Sessions, die Anzahl der besuchten Seiten aller Sessions etc?

Darüber liesse sich reden. Nehm ich mal in meine Todo für die übernächste Version auf.

Zitat (grmbl: 28.06.2008, 00:53)

Vielleicht kannst du für Volume-DSL-Tarif-Nutzer auch eine Traffic-Statistik der aktuellen Session/aller Sessions einbauen, dazu dann noch, wann der jeweilige Abrechnungszeitraum startet etc pipapo. (Ich selber habe zum Glück eine Flatrate, kenne es aber noch von früher, wenn die zwei inklusiv-GB schon eine Woche vor Ablauf des Abrechnungszeitraumes gleich aufgebraucht sind.)

Hier hingegen lässt sich nicht drüber reden Für diesen Zweck gibt es schon seit Urzeiten spezialisierte Tools. Das muss ich nicht noch redundant in RoboSurf einbauen.

So, nun geh ich in die Heia

Gruss

Zitat (grmbl: 28.06.2008, 00:43)

Hallo,

hab ich schon. Ich hab die Seiten dann direkt in die homelinks.txt eingetragen und nicht im Programm selber. Dann gings.

Der Fehler mit dem Schließen bleibt aber weiterhin. In dem Fall bleibt nur ein Beenden über den Taskmanager.

MfG

Hi!

Ich habe Dein Archiv erhalten. In den Listen sind *keine* Änderungen erkennbar. RoboSurf läuft bei mir einwandfrei. Verwende bitte mal die neue 2.1.0.0.

Gruss

[Ken Guru]

RoboSurf in Version 2.1.0.0 findest Du im ersten Beitrag (da oben ^)

Seit vorgestern hat RoboSurf bereits eine Basis von mindestens 1800 Usern. *Sektkorkenknallenlass* und damit auch ein Danke an die User, die RoboSurf für sinnvoll erachten. Nicht zu abwegige Wünsche (RoboSurf betreffend) können wie bisher hier oder in E-Mail-Form an micht herangetragen werden.

2.1.0.0 [A]=Advancement [E]=Error [+]=Major [-]= Minor
---------------------------------------------------------
- [A+] Options->General - Definition von Surfprofilen. RoboSurf kann nun eine Mittagspause beim surfen einlegen, oder müde werden (Siehe ReadMe).
- [A-] Options->General - Proxys (derzeit ohne Benutzer/Kennwort) finden nun Unterstützung durch RoboSurf. Wer Benutzer/Kennwort-Unterstützung braucht, bitte melden.
- [A-] Im Fehlerfall gibt CUO eine Nachricht aus.
- [A-] Standardverbliste auf 1278 Einträge erweitert.
- [A-] Hauptfenster - Im Falle einer Suche wird der komplette Link ausgegeben um das Ergebnis im Browser sichten zu können.
- [A-] Hauptfenster->Hilfe - RoboSurf-Logo wird mit ausgegeben.
- [A-] Hauptfenster->Der Pause-Button wird bei einer Pause rot eingefärbt.
- [A-] Hauptfenster->SP in Statuszeile zeigt, ob Surfprofil aktiviert ist.
- [E+] Verbesserte Listen-Editoren. Return/Enter ist nicht mehr nötig.
- [E+] Fehler in der Surf-Logik behoben, wenn nur wenige Homelinks vorhanden sind.
- [E-] Options->Excl.Hosts - Eintrag wurde mit dem HTTP-Prefix versehen.
- [E-] Erkennung ausgeschlossener Hosts erfolgt nun zuverlässig.

Ähh, hab ich doch vergessen die Versionsnummer im Threadtitel zu erhöhen.

Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 28. Juni 2008 - 19:59

[Ken Guru]

Die eigentliche Problematik aus Programmierersicht:

Neulich, beim Provider:
Benutzer 0815 hat Verbindung aufgebaut.
Zugewiesene IP 85.177.000.050
Zeitstempel: 20080620-465546565665168484

Benutzer gibt ein: www.meine-gesundheit-ist-mein-höchstes-gut.de
Server registriert:
IP 85.177.000.050
Zeitstempel: 20080620-465546565665168485
Operating System: Mac OS-X
Browser: Safari

Zum jetzigen Zeitpunkt lassen sich bereits mindestens folgende Aussagen/Vermutungen ableiten:
- Der Benutzer wohnt in Deutschland
- Sein Internet-Provider ist Alice
- Die IP kommt aus dem Privatkundenbereich
- Das Datum ist ein Freitag gewesen
- Die Zeit (sagen wir mal) 11:35
- Er interessiert sich für seine Gesundheit, lebt wohl auch danach (frisches Obst, gesunde Nahrung im allgemeinen sind ihm wichtig)
- Mit einer hohen Wahrscheinlichkeit hat er somit einen höheren Bildungsgrad (FAZ anstatt BILD)
- Hat einen wahrscheinlich kreativen Beruf im Medienbereich (Brand eins anstatt BILD)
- Verfügt wahrscheinlich über ein höheres Einkommen (BMW statt Opel)
- Ist mit hoher Wahrscheinlichkeit weiblich (Mode statt Fussball)
- Lifestyle-Produkte sind ihm/ihr wichtig (...)
- Ist eher technisch nicht interessiert (Mac OS-X und Frau)
- Wer am Freitag um 11:35 privat im Internet surft, ist entweder selbständig (Medienbereich) oder vielleicht arbeitslos.

Wenn man seiner Kreativität freien Lauf lassen würde, könnte man im ersten Schritt sicher noch mehr Aussagen/Vermutungen ableiten. Dies soll aber erstmal genügen.

In nicht ferner Zukunft (wenn nicht sogar schon jetzt):
Das Unternehmen iGesundheit AG, Betreiber der Web-Seite www.meine-gesundheit-ist-mein-höchstes-gut.de, kauft beim Provider für 2,80€ alle Adressen, die auf ihn verlinken.
5 Minuten später ergibt sich folgendes Bild:
- Maria Müller
- Kleinweg 22
- 22988 Hamburg
- Deutschland
- Telefon: 040 - 1234567
- Mobil: 0055-154654665
- Webseite: www.mueller-style.de
- E-Mail: Maria.Mü[email protected]
- Geringes Transfervolumen
- Ihr Internet-Provider ist Alice
- Maria ist eine private Person
- Maria ist weiblich
- Das Datum ist ein Freitag gewesen
- Die Zeit (sagen wir mal) 11:35
- Maria interessiert sich für ihre Gesundheit, lebt wohl auch danach (frisches Obst, gesunde Nahrung im allgemeinen sind ihr wichtig)
- Maria hat einen höheren Bildungsgrad (Kleinweg 22 in Hamburg ist sehr gute Wohnlage)
- Unter dieser Adresse ist auch "Müller's StyleCompany" zu finden
- Maria hat einen kreativen Beruf, den sie auch ausübt
- Maria hat ein höheres Einkommen (selbständig)
- Maria muss sich zwangsweise für Mode interessieren
- Maria sind Lifestyle-Produkte wichtig
- Maria ist technisch nicht interessiert

Man sieht: Nur mit dem Verkauf der Adresse durch den Provider, lässt eine anfangs eher schwammige Aussage viel konkreter werden und wiederum neue Erkenntnisse zu. Mit jeder weiteren eingegebenen Webadresse manifestieren sich die Annahmen und werden zu Gewissheiten. Und diese Datensammelei passiert täglich milliardenfach.

Kurz danach:
Der Versicherungskonzern SCHNACKUNIA AG, deren Tochterfirma die iGesundheit GmbH ist, verpasst dem Datensatz 7983984379 (Maria Müller) das Kennzeichen "Geringes Risiko". Maria ist nun ein guter Kunde mit geringem Risiko und hat nichts zu befürchten.

Nach diesem Muster möge man sich nun ausmalen, was passiert, wenn Hugo Müller in seinem Internet Explorer 7 "www.proll.de" aufruft (Übrigens wird Proll.de von der Firma iMen GmbH betrieben, die natürlich auch zur SCHNACKUNIA Versicherungs-AG gehört)

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Seit dem ich RoboSurf veröffentlicht habe, kommen immer wieder Diskussionen auf, die ungefähr folgenden Inhalt haben: "Bringt nichts." und "Pah, interessiert mich nicht ob Datensammler XY meine Daten hat".

Sicher, die Systeme zur Benutzerverfolgung (Tracking) und -Bewertung (Rating) stehen bereits und sind im vollen Einsatz. RoboSurf kann diese Systeme selbstverständlich nicht ausschalten. Was RoboSurf aber kann: Die letztendliche Aussage über einen Benutzer verfälschen. Denn dies ist ja das Ziel der Systeme. Daten sammeln, in irgend einer Weise *geschickt zu verknüpfen*, um dann eine Aussage zu treffen, anhand derer am Ende irgendeine beliebige Aktion ausgeführt wird.

Hochgradig gefährlich wird es dann, wenn sich zwei Datensammler aus unterschiedlichen Bereichen zusammentun und so wieder durch *geschicktes Verknüpfen* zu neuen Aussagen kommen. Diese Bereiche werden immer sensibler. Krankenakten bei Google z.B. Sicher, jeder Aspekt hat wohlwollend erst einmal eine gute Seite. Ist ja auch praktisch, wenn ich auf Reisen bin und krank werde, das der Arzt in Qusomukel meine überall verfügbare Krankenakte einsehen kann. Die Schattenseite, und die gibt es nun mal, sind in diesem Zusammenhang Versicherungsunternehmen und Banken (ein Milliardengeschäft). Sicher ist, dort wurdest Du auch schon "gerated". D.h., Dir wurde irgendeine Zahl zugeordnet, anhand der Versicher Dich, unbekannterweise, in eine Schublade steckt "Kunde mit wenig Risiko" oder "Kunde mit hohem Risiko". Kunden mit hohem Risiko schickt man dann einen Brief in dem steht, dass man sich leider ausser Stande sieht, ein Versicherungsverhältnis einzugehen. Das wiederum heisst, Du bist erstmal nicht versichert. Wenn dann was passiert, und das tut es nach Murphy, bist Du im Arsch!

Wie kann mich RoboSurf aber nun unterstützen?
Je nachdem, kannst Du mit RoboSurf unterschiedlicher Ansätze verfolgen oder diese kombinieren:

-Ansatz A: Die zu analyierende Datenmenge manipulieren
Jeder der Datensammler sucht am Ende nach der berühmten Nadel im Heuhaufen. Was RoboSurf machen kann, ist den Heuhaufen so gewaltig zu vergrössern, dass die Nadel homöopatisch klein wird und es somit wesentlich schwieriger bis unmöglich wird, sie zu finden.

-Ansatz B: Den Datensammler thematisch in die Irre führen:
Um beim vorherigen Beispiel zu bleiben: Gebe unter "Hosts" z.B. www.meine-gesundheit-ist-mein-höchstes-gut.de und www.nichtraucher.de ein. Du kannst sicher sein, irgendein System wird das registrieren und festhalten, dass Du wohl Wert auf Deine Gesundheit legst. Dies wiederum verknüpft mit Deinem persönlichen Datensatz beim Versicherer lässt Dein Rating gleich steigen.

RoboSurf bietet aber, wenn man in grösseren Dimension und/oder um die Ecke denkt, noch weitaus mehr Möglichkeiten.

Du sagst: "Och, *das* glaube ich nicht, dass die sowas machen!" Ich sage Dir: "Träum weiter, denn es ist ein Milliardengeschäft, und was geht, wird auch gemacht!"

Behalte auch stets im Hinterkopf, dass sich im Netz Leute tummeln, die von grossen Unternehmen dafür bezahlt werden, das der Unternehmensname nicht im schlechten Kontext genannt wird (bis hin zur Tatsachenverfälschung wie das Beispiel Wikipedia und Politiker zeigte). Ist es dann einmal passiert, muss Schadensbegrenzung in Form von treudoofen Forenbenutzern betrieben werden. Diese Leute schreiben dann: "Och, *das* glaube ich nicht, dass die sowas machen!", "Das bringt doch alles nichts." oder "Pah, interessiert mich nicht ob Datensammler XY meine Daten hat".

In diesem Sinne: Bleibe (Werde) kritisch.

PS: Dieses Posting schildert einen (realen und einen möglichen) Sachverhalt. Dieser Beitrag soll hier keine Diskussionsgrundlage sein. Bitte verzichtet auf Kommentare zu diesem Beitrag. Danke.

Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 30. Juni 2008 - 00:54

[ManuelSchock]

Hallo Ken!

Ein sehr lesenswerter Beitrag für den uninformierten. Du schilderst das sehr plastisch. Anhand Deines Beispiels wurde mir die Thematik jetzt erst richtig bewusst. Wie wenig Daten es braucht, um zu solchen Erkenntnissen über eine Person zu kommen ist schon erschreckend. Wenn man da mal weiter denkt, kann einen ja Angst und bange werden

LG Manuel

[Ken Guru]

Zitat (ManuelSchock: 29.06.2008, 12:58)

Hallo Ken!

Ein sehr lesenswerter Beitrag für den uninformierten. Du schilderst das sehr plastisch. Anhand Deines Beispiels wurde mir die Thematik jetzt erst richtig bewusst. Wie wenig Daten es braucht, um zu solchen Erkenntnissen über eine Person zu kommen ist schon erschreckend. Wenn man da mal weiter denkt, kann einen ja Angst und bange werden

LG Manuel

Zitat

PS: Dieses Posting schildert einen (realen und einen möglichen) Sachverhalt. Dieser Beitrag soll hier keine Diskussionsgrundlage sein. Bitte verzichtet auf Kommentare zu diesem Beitrag. Danke.

Grmpf...

[ManuelSchock]

Hi Ken!

Eine Frage hab ich. Ist das surfen mit Robosurf nicht gefährlich, wegen Javaskript und Activex?

LG Manuel

[Ken Guru]

Zitat (ManuelSchock: 29.06.2008, 17:16)

Hi Ken!

Eine Frage hab ich. Ist das surfen mit Robosurf nicht gefährlich, wegen Javaskript und Activex?

LG Manuel

Hallo!

Was RoboSurf selbst betrifft, eindeutig NEIN. RoboSurf empfängt einfachen Text aus dem Internet. Es gibt bei RoboSurf keine BrowserEngine, die den Inhalt interpretiert. Etwas Anderes ist es jedoch, wenn Du zulässt, dass Webseiten im Browser geöffnet werden. Dann erfolgt natürlich eine Interpretation und Ausführung des Codes durch den Browser.

Hoffe hilfreich gewesen zu sein.

Gruss Ken