WinFuture-Forum.de: Robosurf 3.0.7.6 - Datensammlers Alptraum - WinFuture-Forum.de

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Nachrichten zum Thema: Software
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Robosurf 3.0.7.6 - Datensammlers Alptraum Wenn Du sie nicht überzeugen kannst, verwirre sie.

#201 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 18:02

Hallo Brett!

Was ich dem Focus-Artikel zwischen den Zeilen entnehmen kann ist noch folgendes. Eine Richtinie, wie die Daten zu speichern sind, ist noch in Arbeit. Die Provider wissen derzeit nicht, was und wie gespeichert werden soll.

Was macht der arme Provider nun, um zukünftigen Ansprüchen zu genügen?

Genau! Er speichert erstmal alles, was man so speichern kann, was man aber vielleicht nicht speichern müsste. Vielleicht ist die derzeitige fehlende Richtline ja auch gewollt fehlend?

Desweiteren haben einige User noch nicht so richtig begriffen, was mindestens gespeichert werden soll (E-Mail jetzt mal ausgenommen). Es genügt eben nicht, die Quell und Ziel-IP mit Zeitstempel zu speichern. Denn: Hinter der Ziel-IP verbirgt sich ein physischer Server, der viele logische Websites hosten kann. Es muss somit nämlich auch die Ziel-URL gespeichert werden. Genau das beachten viele bei der VDS nicht und es wird in den Medien darüber auch geschwiegen.
Jedenfalls kann RoboSurf hier auch gewaltig nachhelfen. Um mal eine Hausnummer zu nennen: Ich persönlich surfe pro Tag ca. 50 Links an. Würde RoboSurf den ganzen Tag laufen, so würden ca. 2930 Links angesurft werden, in denen meine realen 50 Links versteckt wären. Also kommen wir auf eine ver57fachung allein meines Speicheraufwandes bei meinem Provider, und das täglich.
Angenommen, jeder Arc*r-Kunde würde RoboSurf einsetzen. Dann müsste Arc*r täglich anstatt 3 Millionen Verbindungsdaten 171 Millionen Verbindungsdaten speichern, bei gleicher Benutzerzahl wohlgemerkt. Ob das Arc*r gefällt, wage ich mal zu bezweifeln. Durch Router Reconnect Batch beziehe ich weiterhin jeweils alle halbe bis ganze Stunde eine neue IP. Ich möchte jedenfalls nicht derjenige sein, der meine Logs lesen muss :D

Gruss

Ken, der alte Datenterr*rist :D


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Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 03. Januar 2009 - 18:05

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#202 Mitglied ist offline   HS-TGO 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 18:25

Beitrag anzeigenZitat (Ken Guru: 01.01.2009, 15:04)

...
Mit dem Einsatz von RoboSurf können wir die Zahlen gewaltig nach oben pushen. Somit lässt sich der Aufwand zur Speicherung erheblich steigern. Am Ende werden die Schwachmaten in Daten ertrinken.
...

Hallo Ken,
dass ist eben das Problem was man von zwei Seiten sehen muss.
Ein Effekt könnte der sein den du beschreibst. Also das die in Daten ertrinken und sich somit animiert fühlen von Providerseite gegen die Vorratsdatenspeicherung zu Felde zu ziehen.

Andererseits...glaube ich kaum das die Provider soviel Einfluß auf unsere Betonkopf-Ego-Truppe in Berlin haben, als dass Proteste da noch was kippen könnten.

Es könnte dann eher sein, dass der Mangel an Speicher durch steigende Onlinekosten die an der Verbraucher/Surfer weitergegeben werden entstehen. Solange die Provider sich nicht gegen den Staat durchsetzen, werden sie sicherlich die Kosten auf ihre Kunden abwälzen.

(Was für Betonköpfe wir haben, hat man ja bei der Pendlerpauschale gesehen. Obwohl illegal, haben die es durchgezogen bis das Verfassungsgericht es endlich kippte).

Wäre natürlich schön wenn dein Progi hilfreiche Effekte erziehlen könnte. Aber, inzwischen ist mir klar geworden das unser Staat(Politiker) über Leichen gehen solange die sich den Ranzen vollstopfen können.
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#203 _d4rkn3ss4ev3r_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. Januar 2009 - 19:04

Hallo Ken!

Ich nutze Robosurf nun schon seit Version 2.xxx und es gefällt mir immer besser. Jedoch hab ich seit letzter Zeit das Problem das ich Robosurf garnicht mehr starten kann. Hab zwar neulich Windows komplett neuinstalliert, aber Net.Framework ist bis 3.5 SP1 drauf.

Zuerst kommt diese Fehlermeldung:
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Bei Details steht das was sich im Anhang befindet drin.

Und wenn ich auf weiter klicke kommt diese Meldung:
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Nutze Win Xp Sp3 Home als eingeschränkter User, aber auch mit Runas mit Admin Rechten kommen diese Fehler.

Hoffe kannst mir helfen
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#204 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 19:12

 Zitat (d4rkn3ss4ev3r: 03.01.2009, 19:04)

Hallo Ken!

Ich nutze Robosurf nun schon seit Version 2.xxx und es gefällt mir immer besser. Jedoch hab ich seit letzter Zeit das Problem das ich Robosurf garnicht mehr starten kann. Hab zwar neulich Windows komplett neuinstalliert, aber Net.Framework ist bis 3.5 SP1 drauf.

Zuerst kommt diese Fehlermeldung:
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Bei Details steht das was sich im Anhang befindet drin.

Und wenn ich auf weiter klicke kommt diese Meldung:
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Nutze Win Xp Sp3 Home als eingeschränkter User, aber auch mit Runas mit Admin Rechten kommen diese Fehler.

Hoffe kannst mir helfen


Hallo!

Was ich auf die Schnelle sehen kann ist, dass es Probleme beim Ping gibt.

1. Schau bitte in der RoboSurf.ini Zeile 8 ob es dort einen Eintrag "Ping=HTTP://WWW.HEISE.DE" oder ähnlich gibt.

2. Stelle sicher, dass Deine Firewall keine ausgehenden ICMP-Pakete blockt (dazu gehört auch Ping). Schalte die FW testweise mal aus.

3. RoboSurf braucht keinerlei Admin-Rechte, von daher Entwarnung.

4. Melde Dich nochmal

Gruss

Ken

Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 03. Januar 2009 - 19:14

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#205 _d4rkn3ss4ev3r_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. Januar 2009 - 19:18

Ja die Zeile existiert.
Spoiler


Software Firewall hab ich keine, nur eine Hardware von dem Vodafone GPRS Teil, welche ich auch nicht auschalten oder konfigurieren kann. Jedoch hab ich das Vodafone Teil schon seit anfang des Jahres und das Problem erst seit einiger Zeit.
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#206 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 19:22

@d4rkn3ss4ev3r

Versuche mal, heise von der Kommandozeile anzupingen. Klappt das?

Gruss

Ken
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#207 _d4rkn3ss4ev3r_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. Januar 2009 - 19:25

ping heise.de

Ping heise.de [193.99.144.80] mit 32 Bytes Daten:

Antwort von 193.99.144.80: Bytes=32 Zeit=298ms TTL=246
Antwort von 193.99.144.80: Bytes=32 Zeit=215ms TTL=246
Antwort von 193.99.144.80: Bytes=32 Zeit=215ms TTL=246
Antwort von 193.99.144.80: Bytes=32 Zeit=209ms TTL=246

Ping-Statistik für 193.99.144.80:
Pakete: Gesendet = 4, Empfangen = 4, Verloren = 0 (0% Verlust),
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
Minimum = 209ms, Maximum = 298ms, Mittelwert = 234ms


Edit: In die Registy schreibt Robosurf nix oder? Weil das hab ich mir als eingeschränkten User verboten. Kann es vll daran liegen das ich Seiten wie zb Google mit der Windows Hosts gesperrt habe?

Dieser Beitrag wurde von d4rkn3ss4ev3r bearbeitet: 03. Januar 2009 - 19:28

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#208 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 19:30

@d4rkn3ss4ev3r

Kann ich jetzt aus der Ferne nichts zu sagen. Soweit ist von RoboSurf's Seite alles in Ordnung. Ping kommt durch, Eintrag besteht. Steht etwas verwertbares in der Ereignisanzeige?

Gruss

Ken
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#209 _d4rkn3ss4ev3r_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. Januar 2009 - 19:33

Habs geschafft! :D

Ich habe einfach in der RoboSurf.ini in der 8. Zeile
Ping=HTTP://WWW.HEISE.DE
zu
Ping=HTTP://WWW.WINFUTURE.DE
geändert, Robosurf nochmal gestartet. Dann kammen wieder Errors, aber diesmal das er nicht in die Registry schreiben kann. Dann einmal mit Admin Rechten gestartet (da ja mein eingeschränktes Konto nicht darein schreiben darf) und nun geht es. Komischerweise wurde die 8. Zeile wieder mit heise.de gefüllt :D

Muss also Robosurf immer mit Admin Rechten starten da er was in die Registry schreibt

Dieser Beitrag wurde von d4rkn3ss4ev3r bearbeitet: 03. Januar 2009 - 19:44

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#210 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 20:28

@d4rkn3ss4ev3r

Das ist aber kein Verhalten by Design. In die Reg schreibt RS nur dann, wenn "Mit Windows starten" gewählt ist. RS sollte dann in HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run schreiben/löschen. Dafür sind aber normalerweise keine Admin-Rechte von Nöten. Komisch ist, dass das nur bei Dir auftritt. Hast Du mal mit einem Tool irgendwas in der Reg "optimiert"?

Ändere mal bitte die Berechtigung auf diesen Zweig so ab, dass alle ändern können. Nochmal: RS benötigt standardmässig *keine* Admin-Rechte.

Gruss

Ken

PS: Du musst bei HKEY_USERS\deine SID....... die Berechtigung ändern. Da diese bei der Anmeldung vom System nach CURRENT_USER kopiert wird.

Dieser Beitrag wurde von Ken Guru bearbeitet: 03. Januar 2009 - 20:35

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#211 _d4rkn3ss4ev3r_

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geschrieben 03. Januar 2009 - 20:37

Ne Robosurf startet nicht mit Windows, hab das nix eingestellt.

Wegen der Registry: Hab mit meinem Admin Konto mithilfe von SteadyState meinem eingeschränkten Konto "nur" die Schreibrechte auf die Registry verboten. Deswegen muss ich es mit Admin Rechten starten, hab mich wohl falsch ausgedrückt.

Was mir gerade noch aufgefallen ist das Robosurf volle CPU Auslastung hatte und ein Piepton vom Pc kam. Nach strg alt entf und Taskmanger auswählen kam dann dieser nach einiger Zeit und dann sah ich das Robosurf die es nenn es mal Logs die es im Fenster schreibt sehr schnell hintereinander schrieb, als wenn es Pause macht und dann alles auf einmal abarbeitet. Auch jetzt gerade geht die Cpu Lastung von Robosurf Die hohe Cpu Lastung tritt nur auf wenn er auf neue Seiten surft, woran kann das liegen?

Hab einen Intel Celeron (Singlecore) mit 2,8 Ghz und 1 GB Ram, wovon gerade einmal 262 verbraucht werden.
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#212 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 21:09

Hallo HS-TGO,

Zitat

dass ist eben das Problem was man von zwei Seiten sehen muss.

Ja, das ist immer so. *Jede* Medaille hat immer zwei Seiten. Du musst Dich für eine Seite entscheiden.

Zitat

Ein Effekt könnte der sein den du beschreibst. Also das die in Daten ertrinken und sich somit animiert fühlen von Providerseite gegen die Vorratsdatenspeicherung zu Felde zu ziehen.

Was zu hoffen wäre.

Zitat

Andererseits...glaube ich kaum das die Provider soviel Einfluß auf unsere Betonkopf-Ego-Truppe in Berlin haben, als dass Proteste da noch was kippen könnten.

Du glaubst also, das Politiker insgesamt aus Eigeninteresse handeln? Für mich zieht die Industrie/Lobby-Verbände im Hintergrund die Fäden, an denen unsere Polit-Marionetten hängen. Eco ist übrigens auch ein Lobbyverband.

Zitat

Es könnte dann eher sein, dass der Mangel an Speicher durch steigende Onlinekosten die an der Verbraucher/Surfer weitergegeben werden entstehen.

Die VDS ist seit 01.01.2009 in Kraft. Die Investitionen insgesamt betragen lt. diesem Focus-Artikel http://www.focus.de/digital/internet/vorra...id_358779.html# 332 Millionen Euro, die schon in 2008 angefallen sein müssen. Mein Provider hat bisher den Tarif nicht erhöht. Deiner?

Zitat

Solange die Provider sich nicht gegen den Staat durchsetzen, werden sie sicherlich die Kosten auf ihre Kunden abwälzen.

Ich habe gerade meine Glaskugel nicht zur Hand. Deshalb warte ich erst mal ab.

Zitat

(Was für Betonköpfe wir haben, hat man ja bei der Pendlerpauschale gesehen. Obwohl illegal, haben die es durchgezogen bis das Verfassungsgericht es endlich kippte).

Anderes Thema.

Zitat

Wäre natürlich schön wenn dein Progi hilfreiche Effekte erziehlen könnte.

Schaun mer mal.

Zitat

Aber, inzwischen ist mir klar geworden das unser Staat(Politiker) über Leichen gehen solange die sich den Ranzen vollstopfen können.

Und an dieser Stelle wurde mir bewusst, dass Du aufgegeben bzw. nie angefangen hast. Du machst es denen aber auch wirklich leicht, sich so zu verhalten, wie Du es gerade bemängelst.


Gruss

Ken


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#213 Mitglied ist offline   HS-TGO 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 21:26

:D LOL, Ken,

schöne Aufgliederung meines Kommentars, nur eins habe ich noch nicht: Aufgegeben.
Hätte ich Aufgegeben hätte ich es schon garnicht mehr erwähnt. Nur wenn man sich über den Müll Jahre lang Gedanken macht, muss man auch mal ehrlich zu sich selbst sein. Einen Putsch oder Revolution können wir hier wohl kaum die nächsten Jahre erwarten, eher ein rumwurschteln wie bisher. Da sind wir Meister im Verdrängen bzw. Nichts tun.

Aber wieder zurück zum Thema.

Wenn die Speicher für 332 Mille voll sind, werdens wie üblich jammern, und dann früher oder später neuen Speicher kaufen. Da braucht man auch keine Glaskugel um das kommen zu sehen. Wenn Berlin nicht einknickt, bleibt den Providern ja nichts anderes übrig, außer zu schließen.

Natürlich kann es auch anders kommen als üblich. In diesem Fall könnte ein Progi wie deines dazu beigetragen haben. Wenn es anders kommt, und dein Progi hat es nachweislich bewirkt, gib einfach Bescheid und wir überreichen dir den "Goldenen WF-Orden".
Hoffentlich wird das Progi dann nicht als Illegal behandelt :D

Neh,Neh mach dir keine Sorgen. Past schon alles. Nur wer nicht mehr (laut)nachdenkt hat schon Aufgegeben. ;)
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#214 Mitglied ist offline   Ken Guru 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 21:29

Beitrag anzeigenZitat (d4rkn3ss4ev3r: 03.01.2009, 20:37)

Ne Robosurf startet nicht mit Windows, hab das nix eingestellt.

Wegen der Registry: Hab mit meinem Admin Konto mithilfe von SteadyState meinem eingeschränkten Konto "nur" die Schreibrechte auf die Registry verboten. Deswegen muss ich es mit Admin Rechten starten, hab mich wohl falsch ausgedrückt.

Was mir gerade noch aufgefallen ist das Robosurf volle CPU Auslastung hatte und ein Piepton vom Pc kam. Nach strg alt entf und Taskmanger auswählen kam dann dieser nach einiger Zeit und dann sah ich das Robosurf die es nenn es mal Logs die es im Fenster schreibt sehr schnell hintereinander schrieb, als wenn es Pause macht und dann alles auf einmal abarbeitet. Auch jetzt gerade geht die Cpu Lastung von Robosurf Die hohe Cpu Lastung tritt nur auf wenn er auf neue Seiten surft, woran kann das liegen?

Hab einen Intel Celeron (Singlecore) mit 2,8 Ghz und 1 GB Ram, wovon gerade einmal 262 verbraucht werden.


Hallo @d4rkn3ss4ev3r!

Hmm, an dieser Stelle steig ich mal aus. Auf mind. 26.000 Systemen läuft RS seit Monaten problemlos. Der Einsatz von SteadyState kann durchaus problembehaftet sein, was ich von hier aus nicht feststellen kann und auch nicht will. Der Beep kommt übrigens daher, dass RS keine Verbindung erkennen kann. Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, hört sich das für mich ein bischen nach "verbastelten" System bzw. ZuvielDesGuten an.

Gruss

Ken



Zitat

Wenn die Speicher für 332 Mille voll sind, werdens wie üblich jammern, und dann früher oder später neuen Speicher kaufen. Da braucht man auch keine Glaskugel um das kommen zu sehen. Wenn Berlin nicht einknickt, bleibt den Providern ja nichts anderes übrig, außer zu schließen.


Da die Investitionen (322 Mille sind kein Pappenstiel) ja schon getätigt sein müssen: Hast Du eine Tariferhöhung bekommen?

Zitat

Natürlich kann es auch anders kommen als üblich. In diesem Fall könnte ein Progi wie deines dazu beigetragen haben. Wenn es anders kommt, und dein Progi hat es nachweislich bewirkt, gib einfach Bescheid und wir überreichen dir den "Goldenen WF-Orden".

Ich bezweifle jetzt mal, dass Du Einfluss auf die Vergabe des GWF-Ordens hast. Und nachweislich soll es auch noch sein ;)

Zitat

Hoffentlich wird das Progi dann nicht als Illegal behandelt :D

Ui, ein gar garstiges Hackertool wohl?! :D

Zitat

Neh,Neh mach dir keine Sorgen. Past schon alles. Nur wer nicht mehr (laut)nachdenkt hat schon Aufgegeben. ;)

Naja, vom (auch lauten) Nachdenken wurde noch nichts besser. Sehe doch einfach RoboSurf als flankierende Massnahme zu öffentlichen Protesten, Aufklärung/Sensibilisierung des Umfeldes und "Verfassungsklagen". Und was kostet der Einsatz von RoboSurf Dich ausser ein bischen Speicher, ein bischen Bandbreite und ein paar CPU-Zyklen? Was machst Du denn jetzt aktiv dagegen?

Fragt Dich...

Ken

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#215 Mitglied ist offline   karl0 

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geschrieben 03. Januar 2009 - 22:46

Hi ;) also erstmal muss ich sagen, klasse Arbeit. Das Programm ist echt nett, doch da ist mir mal was aufgefallen.

Ich habe das Programm aus SuperSchnell eingestellt und als das Programm so 1500 Seiten abgesurft hatte habe ich mal auf die ListenOptionen gedrückt und mir mal was auflisten lassen.

Prima dachte ich mir, 1xxx Seiten im Que, das dauert mir zu lange, probierste mal was anderes da aus.
Flupp wurden die Ques addiert ;)

Soweit so gut, dachte ich mir, lass die Ques mal abstottern (zwischendruch wird nicht gesurft).
Nachdem so 1000Ques abgestottert waren, ging es immer langsamer ;) der Scrollbalken war schon richtig klein.

Da liegt wohl das Problem. Ab und an wird wohl das alles neu gebufferd, grad jetzt nich^^
Um die Seite neu zu buffern, hab ich einfach was in den einstellungen geändert und gespeichert.
Danach ging es wieder richtig fix.

Jetzt hab ich wieder was gemacht ;) habe mal in den Optionen die Browserversion selber geändert.
Gespeichert. und mist. Das Feld war leer und das Programm sagte mir nur noch eins.

"Der Index lag außerhalb des Bereichs. Er muss nicht negativ und kleiner als die Auflistung sein.
Parametername: index"

Also ändere ich schnell wieder den Browser in einen vorgegebenen um.


und das nicht nur einmal, sondern bei 5000Ques.
Nachdem diese Ques weg waren, kamen nochmal 9999 dazu :D. (danach nochmal 9999 kann ja was nicht stimmen)
Also immer wieder warten, Einstellungen ändern, damit es schnell vorrüber ist.

Hier wäre soein Abbrechen Knopf gut oder sowas ähnliches.
Eine Einstellung, nach wie vielen Zeilen das Bild neu gebufferd wird.

(Ich habe jetzt das Programm neu gestartet und es ist wieder alles ok)
^^ Ich bin nunmal etwas experimentierfreudig ;)

MfG Karl0
Du bist die Nr. 1 - BLUE!!
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