[Diabolicus]

Das Universum ist zu komplex als das wir das JETZT schon verstehen.Ich meine:

Wir sollten ersteinmal unsere eigenen Probleme in den Griff bekommen, bevor wir versuchen unser Universum dermaßen zu erforschen.

In Afrika verhungern tausende Menschen pro Tag und bei uns fließen Millionen/Milliarden in ein Projekt, dass mehr als fraglich ist.

Dieser Beitrag wurde von Diabolicus bearbeitet: 11. Juni 2008 - 20:43

[abferber]

Zitat (Diabolicus: 11.06.2008, 21:43)

Wir sollten ersteinmal unsere eigenen Probleme in den Griff bekommen, bevor wir versuchen unser Universum dermaßen zu erforschen.

und das ist doch genau was damit versucht wird, auch werden wir das universum nie begreifen, denn hinter jeder beantworteten frage, tut sich ein berg neuer fragen auf, schlimm wäre wenn wir aufhören uns damit zu beschäftigen, denn wer weiß welche antworten sich hinter der übernächsten frage verbirgt, wie beschämend und verheerend wäre es für die menschheit, wenn die anwort darauf wäre, wie wir unser energie problem in den griff bekommen und uns vorher aus der Forschung zurückziehen.

Aus deiner Sicht mag es eine Subventionierung der Überbevölkerung sein, welche destruktiv auf unseren Planeten wirkt, aus meiner Sicht ist es einfach ein unablässiges Fortschreiten der Evolution, welche auch dann kein Ende findet, wenn wir mit der Grundlagenforschung aufhören. Es gibt kein weg zurück und das ist seit dem Urknall so, alles was kommt ist die Zukunft, wir können nicht sagen soweit und ab hier nicht weiter, dafür gibt es den Tod und solang der nicht eintritt heißt es leben.

[Leshrac]

Zitat (abferber: 12.06.2008, 03:06)

und das ist doch genau was damit versucht wird, auch werden wir das universum nie begreifen, denn hinter jeder beantworteten frage, tut sich ein berg neuer fragen auf, schlimm wäre wenn wir aufhören uns damit zu beschäftigen, denn wer weiß welche antworten sich hinter der übernächsten frage verbirgt, wie beschämend und verheerend wäre es für die menschheit, wenn die anwort darauf wäre, wie wir unser energie problem in den griff bekommen und uns vorher aus der Forschung zurückziehen.

Genau so ist es, vollste Zustimmung.

Und diese Afrikafloskel ist auch nicht wirklich treffend. An ihrer Lage sind diese Länder ja größtenteils selbst schuld, habe da wenig mitleid.

[maxfragg]

also ich kann nur sagen, dass jeder der den schwarzschildradius eines schwarzenlochs mit 2 Protonenmassen ausrechnen kann und dann die energieabstrahlung mit der schwarzkörperformel ausrechnet wissen sollte, dass das schwarze loch weg ist, bevor es die wand des teilchenbeschleunigers erreicht. Dieser "Physiker" der hier rum geistert ist nur aufmerksamkeits geil und mehr nicht.
Und die suche nach Gravitonen ist einfach ein extrem wichtiges anliegen für die wissenschaft

[X2-3800]

Wenn man bedenkt unter welcher Gewalt echte schwarze Löcher entstehen, ist es kaum vorstellbar das so ein winziges schwarzes Loch im Labor stabil bleibt.
Da fehlt einfach die Schwerkraft um weitere Materie hinein zu saugen.
Im Weltall ist dazu ein kolabierter Stern notwendig der eine unvorstellbare Masse hat.

[Leshrac]

Zitat (maxfragg: 12.06.2008, 15:51)

also ich kann nur sagen...

Wunderbar, wenn es denn nur so simpel und direkt wäre wie eine einfache Rechenaufgabe auf Schulniveau. Deine Diffamierung ist ebenfalls fehl am Platze...

[Diabolicus]

Zitat

Und diese Afrikafloskel ist auch nicht wirklich treffend. An ihrer Lage sind diese Länder ja größtenteils selbst schuld, habe da wenig mitleid.

Na das finde ich mal mehr als unverschämt und dumm!

Meinst du wirklich, dass die kleinen Kinder, die täglich auf den Straßen verhungern und verdursten, etwas für ihre Lage können?

Dieser Beitrag wurde von Diabolicus bearbeitet: 13. Juni 2008 - 11:54

[Leshrac]

Zitat (Diabolicus: 13.06.2008, 15:54)

mehr als unverschämt und dumm!

...sind die Eltern dieser Kinder. Sie sollten mittlerweile, so würde man denken, genau wissen dass die Ressourcen nicht für 15+ Kinder ausreichen. Und dennoch wird sich munter weiter vermehrt, die Kirche ist daran einmal wieder nicht mit geringer Schuld belastet.
Und diejenigen die überleben, setzen das ganze ihrerseits fort ohne aus den Miseren ihrer eigenen Kindheit gelernt zu haben, wie auch schon die etlichen Generationen vor ihnen.
Die verhungernden Kinder sind leider immer nur das aktuelle tragische Resultat der Dummheit und Lernresistenz

Dieser Beitrag wurde von Leshrac bearbeitet: 13. Juni 2008 - 12:36

[Worm]

er redet auch von den ländern und nich von den menschen und scho gar nich von den kindern...diese können natürlich wenig dafür, genauso wenig wie ich was dafür kann, dass ich hier nen pc und alle anderen tollen dinge und vorallem genug zu essen hab. es geht um die regierungen usw...

[Diabolicus]

Und inwiefern hilft uns ein riesiger Teilchenbeschleuniger die Hungersnot der 3. Welt zu beseitigen?Tut mir Leid, aber ich sehe da so ziemlich keinen Zusammenhang.

Ersteinmal sollte die komplette Welt auf einem Stand sein, keiner mehr Hunger leiden , dann kann man solche Mengen an Geld für so ein Experiment verschwenden.Zumal dieses Experiment Lebensgefährlich für alle ist und somit sollte man vorher erstmal die Gefahren komplett abschätzen können, bevor man so einen Schritt tut!

[Worm]

mh vielleicht wird eine möglichkeit entdeckt billig und nich so gefährlich stromzuproduzieren, was der 3. welt schonmal enorm helfen würde....

[Diabolicus]

Das bezweifle´ich persöhnlich sehr...

[N1truX]

Zitat (Diabolicus: 13.06.2008, 14:03)

Ersteinmal sollte die komplette Welt auf einem Stand sein, keiner mehr Hunger leiden , dann kann man solche Mengen an Geld für so ein Experiment verschwenden. Zumal dieses Experiment Lebensgefährlich für alle ist und somit sollte man vorher erstmal die Gefahren komplett abschätzen können, bevor man so einen Schritt tut!

1.) Du hast nicht unrecht, die Welt soltle auf einem Niveau sein, das ist momentan aber einfach nur ein Traum.
2.) Wird kein Geld verschwendet sondern sinnvoll investiert. Die Grundlagen die man jetzt sammelt können und werden sicherlich auch später nützlich sein. Wenn man selber in der Forschung ist, weiß man erst wie nützlich und wichtig Grundlagen sind.
3.) Warum ist das gefährlich? In Berlin stehen auch 2 Ringbeschleuniger (BESSY I und II) und Arbeiten schon seit Jahren munter vor sich hin. Von den unzähligen Linearbeschleunigern mal abgesehen. hab während meiner Ausbildung mal nen paar Tage da gearbeitet und kann dir sagen, dass all dies gehype vonwegen "Schwarze Löscher" totaler Mist ist

Das "einzige" was man dort macht, ist 2 Neutronen, Protonen oder Elektronen zu beschleunigen und diese aufeinander zu schießen. Während des Zusammenstoßes selber kann man dann sehr viel Messen und daraus Rückschlüsse ziehen. Momentan geht es darum die Bestandteile der Quarks (das sind die Teilchen die im Proton/Neutron drinstecken) zu erforschen/Entdecken.
Diese Zusammenstöße finden in der Sonne zu Milliarden in der Sekunde statt, und wie wir wissen ist die Sonne kein schwarzes Loch geworden

Wichtig z.B. für die Forschung an Fusionsreaktoren...

PS: Und bleiben wir doch erstmal dabei, das es keinen Nachweis für "schwarze Löcher" gibt und eventuell nie geben wird. Wenn es bisher nichtmal das Weltall geschafft hat schwarze Löcher zu erzeugen, dann werden wir es, mit diesen paar Watt Leistung (im Vergleich zum Weltall) auch nicht schaffen

Dieser Beitrag wurde von N1truX bearbeitet: 14. Juni 2008 - 16:25

[abferber]

Lieber Millionenförderungen in das Cern stecken als in Faß ohne Boden.

Macht man in Afrika 100 Leute satt, hungern wenig später 1000 weitere und mit ein wenig pech wird nur einer satt, nämlich das Staatsoberhaupt.

Hört sich radikal an ist aber so, anstatt für die Fördergelder des Cern, Nahrung und Medikamente für 3. Weltländer zu verteilen wäre in etwa so so wie ein Waldbrand mit einer Gießkanne zu löschen.

[Leshrac]

Zitat (N1truX: 14.06.2008, 19:20)

Das "einzige" was man dort macht, ist 2 Neutronen, Protonen oder Elektronen zu beschleunigen und diese aufeinander zu schießen. Während des Zusammenstoßes selber kann man dann sehr viel Messen und daraus Rückschlüsse ziehen. Momentan geht es darum die Bestandteile der Quarks (das sind die Teilchen die im Proton/Neutron drinstecken) zu erforschen/Entdecken.
Diese Zusammenstöße finden in der Sonne zu Milliarden in der Sekunde statt, und wie wir wissen ist die Sonne kein schwarzes Loch geworden

Im LHC (large hadron collider, hence the name) geht es eben genau nicht darum, sondern darum große Ionen (i.e. Pb) zur Kollision zu bringen. Primaeres ziel ist der Nachweis von Higgs Partikeln, eventuel auch Strangelets und in der Tat auch Microsingularitäten.
In normalen Sternen finden solche Kollisionen nicht mit annähernd dieser Energie statt, wenn überhaupt in Neutronensternen.

Zitat

Wichtig z.B. für die Forschung an Fusionsreaktoren...

Ganz andere Baustelle...

Zitat

Und bleiben wir doch erstmal dabei, das es keinen Nachweis für "schwarze Löcher" gibt...

Die letzten ~26 Jahre verschlafen?

Aber hey, wozu noch berichtigen, die Schulkinder wissen es ja offenbar ohnehin immer besser...