WinFuture-Forum.de: Wohnhausbrand In Ludwigshafen Mit 9 Toten - WinFuture-Forum.de

Zitat

Natürlich fahren Deutsche Ermittlungsbeamte ins Ausland,
wenn Deutsche verunglücken/sterben.

Ich finde es richtig, das Türkische Ermittler in die Untersuchung mit eingezogen werden.
Nichts anderes wollte ich, wenn Deutsche im Ausland verunglücken.
Zum einen, hilft es den Angehörigen, weil diese wohl um einiges besser
mit Ermittlern des eigenen Landes kommunizieren können,
gleichzeitig zeigt es aber auch eine gewisse Wertschätzung der Opfer
durch des betreffende Heimatland.

Desweiteren hilft es, falsche Unterstellungen und Behauptungen zu wiederlegen,
weil wem glaubt man wohl mehr wenn es um Fremdenfeindlichkeit udg. geht?
Ausländischen Behörden, oder den eigenen Ermittlern......

Zitat (Computer: 07.02.2008, 21:30)

Wie du schon sagst ist dies ausdrücklich nicht vergleichbar und ich bin der Meinung es gibt einige sehr gute Gründe warum die Türkei nicht in der EU ist.

Zitat (schrämp: 08.02.2008, 03:27)

Falsch geglaubt. Deutsche ermittler fahren dort allein schon deshalb häufig hin, weil sie einen sehr guten Ruf als Flugzeugingenieure haben, welche üblicherweise bei Abstürzen zu Rate gezogen werden. Genauso fahren aber auch deutsche BND-Agenten bei zivilen Opfern sowie MAD-Ermittler bei militärischen Opfern in's Ausland um zu ermitteln. Das ist gängige Praxis. Andere Läder machen es genauso. die USA hat zum Beispiel ein risen Team an FBI-Agenten zusammen mit kenianischen Polizisten ermitteln lassen, nach dem Anschlag auf die US-Botschaft in Nairobi 1998.
sicher war dies ein Angriff auf exterritoriales Gelände, aber dennoch kamen dort weit mehr Kenianer als US-Staatsangehörige um's Leben.

Zitat (Zerophyr: 08.02.2008, 03:36)

Oha, ich logge mich nicht oft bei YouTube ein, aber dafür habe ich es sofort getan und es als volksverhetzend gemeldet.

Dieser Beitrag wurde von sкavєи bearbeitet: 08. Februar 2008 - 07:31

"Ich hau euch dazu mal etwas rein was ich auf youtube fand...und diese Hetze brachte mich mehr als zum Brodeln.... http://www.youtube.com/watch?v=nKOI-6GEJkQ"

Wenn das die neue Art neue Art ist miteinander umzugehen, da müssen wir uns zukünftig warm anziehen. Ler-Khun hat Recht, dass die Deutschen nicht die frommen Schaafe und die Ausländer die Bösen sind. Man sollte aber unbedingt hinzufügen, dass des umgedreht genauso gilt. Ich finde es schlimm dass ein solches tragisches Ereignis mit solch einem Video missbraucht wird.

Was ich mich die ganze Zeit frage, was passiert wenn deutsche und türkische Brandermittler zu dem Ergebnis kommen sollten, dass es ein tragischer Unglücksfall und keine Brandstiftung war?

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Februar 2008 - 13:48

Ich wohne in Schifferstadt.Das liegt nur etwa 30 km von diesem Haus entfernt.Der Aufruhr um diese ganze Sache ist total überflüssig und lächerlich.Allein die Erklärung der Mädels vor dem Fernsehen war einfach nur schwachsinnig.In meinen Augen war das einfach nur ein Unfall und das ist ja bei den Umständen dort ja wohl verständlich.

Aber das die Türkische Presse das ganze natürlich wieder in der Luft zerreisen muss ist einfach nur wieder einmal ein Beweis das die Türkei es in keinster Weise verdient hat in die EU einzusteigen.

Nein, türkische Beamte haben hier nicht zu ermitteln. Dt. Hoheitsgebiet, wie schon mal weiter oben geschrieben. Und das extra dieser Erdogan nach Deutschland kam und von türk. Medien in großem Stil haltlose Behauptungen aufgestellt werden, sagt einiges aus.

Über die Ursache kann man bislang nur spekulieren; aber wie das gerade abläuft kann irgendwo nicht angehen.

War auch toll, wie sie son paar hier in Deutschland Türkei-Flagge-Schwingende gezeigt haben. Hallo? oO

Zitat (Ler-Khun: 08.02.2008, 04:28)

im zweifel FÜR den Angeklagten, ich sags gern nochmal, in halbwegs zivilisieren Ländern muss die Schuld bewiesen werden (eigentlich auch in der Türkei), nicht umgekehrt

Zitat (Ler-Khun: 08.02.2008, 04:28)

blablalba Nazitotschlagargument

Zitat (saw: 08.02.2008, 06:58)

was jetzt kein dummer Kommentar sein soll, aber kannst du da ein Beispiel bringen? bitte keine Naturkatastrophen oder irgendwas in Ländern die nicht selbst damit klarkommen würden, Flugzeugabstürze deutscher Fluglinien/Flugzeugbauer oder deutsche Züge die verunglückt sind

und nur weil wiedermal irgendwer "Nazi" schreit heisst das noch lange nicht das man sich mit allem einversanden erklären muss

damals als der polnische Bus in Deutschland verunglückt ist, waren auch keine polnischen Ermittler da die ermittelt haben weil die "dummen Deutschen" das alleine ja nicht schaffen oder lags daran das weniger potentielle polnische Wähler in Deutschland leben?

2 deutsche wurden mal in Australien ermordet, da waren auch keine deutschen Ermittler in Australien

Zitat (sкavєи: 08.02.2008, 07:24)

es ist halt ein unterschied ob die Spezialisten angefordert werden, oder ob ein anderes Land verlangt das die eigenen dort ermitteln und ein Terroranschlag ist ja dann was anderes

und was die kenianische Polizei so tut kann man ja ausreichend in den Nachrichten bewundern oder auf Quellen die derartig unzensiertes Material ausstrahlen, aber ich finds schon ne wahnsinsleistung 2 unbewaffnete Zivilisten mit einem Schuss niederzustrecken *daumenhoch für die kenianische Polizei*

Zitat (Computer: 08.02.2008, 13:42)

auch Brandstiftung würde nicht automatisch nen Nazi-Anschlag bedeuten, speziell seit dem Irakkrieg stehen die Nazis auf seiten der Moslems (wer halbwegs in Geschichte was drauf hat kennt vielleicht das "ostmuselmanische SS-Regiment" - nein das hiess wirklich so) also würde ausländerfeindlichkeit in Frage kommen, nicht zu vergessen ist auch das es nicht immer ausländerfeindlichkeit ist, es brannte ja auch mal ein Asylantenheim ab bei dem viele Menschen starben, an jeder Ecke sah die Presse Nazis, am Ende stellte sich raus das ein Asylant einem andern aufgrund eines Streites die Bude abfackeln wollte, ist halt das ganze Heim abgebrannt

aber wie gesagt hier gehts nur um eins, um Wählerstimmen, 2 mio potentielle Wählerstimmen will sich der Erdogan eben sichern, schaden kanns nicht, in der Türkei husst, wer auch immer, und der Erdogan gibt sich dann hier ganz großmütig, gemäß dem Motto "die deutschen sind dumme Nazis aber ich will die Situation hier etwas entspannen also mach ich auf ganz diplomatisch"

Zitat (Diabolicus1980: 08.02.2008, 14:37)

hab ich mir auch gedacht als ich das gesehn hab, ich dachte eher daran das sich die ein bisschen wichtig machen wollen, wann ist der Brand ausgebrochen? und wie alt sind die Mädchen?

Feuerwehr und Polizei müssen sich dort jetzt bespucken und beschimpfen lassen, es wurde extra mehr Polizei dorthin abgestellt um die Feuerwehrmänner zu schützen, ausserdem wird bemängelt das die Feuerwehr erst so spät gekommen ist, tja in der Türkei ist die Feuerwher wohl deutlich schneller als in 3 Minuten am Brandort, anders kann ich mir den Aufrur nicht erklären

man kann nur hoffen das die nie in die EU kommen, denn dann werden die um einiges mehr mitreden wollen einem Land in dem so viele ihrer Landsleute leben

PS: die Nazikeule beeindruckt mich nicht *g*

Dieser Beitrag wurde von schrämp bearbeitet: 08. Februar 2008 - 16:28

Es war ein Hausbrand, wo Menschen ums Leben kamen. Da ist es egal, wo die herkamen und da muß ganz normal ermittelt werden, wie bei jedem anderen Brand auch, ob ein Fremdverschulden vorliegt. Falsch finde ich, das Ereignis als solches zu politisieren.

Zitat (Gitarremann: 08.02.2008, 16:59)

es wird ja ermittelt, es geht ja nicht ums ob sonder ums wer, diese Ermittler, müssen zur Zeit von der Polizei geschützt werden

Zitat (Gitarremann: 08.02.2008, 16:59)

Ich finde Gitarremann bringt es in drei Sätzen auf den Punkt. Volle Zustimmung

Schrämp: "... auch Brandstiftung würde nicht automatisch nen Nazi-Anschlag bedeuten ..." Hab ich ebenfalls in meinem ersten Beitrag letzter Absatz 3. Satz bereits festgestellt. Also Zustimmung.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Februar 2008 - 17:16

Zitat (schrämp: 08.02.2008, 16:28)

http://www.focus.de/politik/ausland/terror..._aid_56917.html
http://www.spiegel.d...,442081,00.html
http://www.br-online.de/bayern-heute/artik...lueck/index.xml

sorry, hat nur 5 sek. Zeit,
muss gleich mal in Ruhe beim Auswärtigen Amt/BKA schauen,
wer von beiden lt. Gesetz zu ständig ist.

Zitat (Gitarremann: 08.02.2008, 16:59)

Zitat (Computer: 08.02.2008, 17:08)

Das ist aber fein! Die Aussage von Gitarremann findet auch meine volle Zustimmung.

Aber wozu dann dieser Thread und wozu die Diskussion?

Zitat (Anjin: 08.02.2008, 17:42)

Zunächst muss ich mich jetzt mächtig zurückhalten um keine deutlichen Worte zu finden.

Ja Anjin warum macht man den einen Thread auf? Weil man lange Weile hat, weil man nichts besseres zu tun hat oder warum tut man das? Ich werd einen Teufel tun, mich dir gegenüber zu rechtfertigen. Wenn du meinen Eröffnungsbeitrag gelesen hättest, müßtest auch du es wissen! Schau dir doch mal die Anzahl der Beiträge und der Klicks an und dann stell die Frage bitte noch einmal. Komisch es besteht offensichtlich Interesse an dem Thema? Wenn man ein solches Thema nicht mehr eröffnen darf weil es dir nicht paßt, dann sag bitte Bescheid oder besser schmeiß mich doch einfach raus!

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 08. Februar 2008 - 18:17

http://www.focus.de/politik/deutschland/in...aid_237058.html

Hmm... jetzt wird es mir echt zu bunt!

Und zu dem Kommentar meines beitrages sage ich einfach nichts... ist mir zu blöd mit einem Linksradikalen zu reden Nur zur einer sache... wer verstehen kann ist klar im vorteil! Ich habe nicht die Mutter gemeint! Ich hab deren kleines Blag gemeint das angst vor hausarest und der gleichen hatte!

@Gitarremann: Rechtgeb!
@saw: Was sollen deine Links? Afghanistan hat keine richtige Politik mehr! Weder Legislative noch noch Exekutive! Da ist es ganz klar das deutsche und andere ermittler eingeschaltet werden!

Dieser Beitrag wurde von Magguz bearbeitet: 08. Februar 2008 - 19:54

Zitat (Magguz: 08.02.2008, 19:49)

lol und jetzt kommt "Politik", was total übertriebenes fordern um was kleineres durchzubringen, mal abwarten, wie bei der Märchensteuererhöhung da sagste mal "ohja machen wir jetzt 30% Mwst" dann regen sich alle auf und du sagst "mmm ok ihr habt gewonnen 19%" das "dumme" Volk jubeld und die Politik hat das durch was sie wollen

Zitat (Magguz: 08.02.2008, 19:49)

jo dabei sagte ich, keine Terroranschläge, Naturkatastrophen und nichts in oder aus Ländern die sich nicht selbst helfen können, ein, zb Minenungluck bei dem dann um die Hilfe von deutschen Spezialisten gebeten wird fällt da auch nicht rein

Hallo Alle,

heikles Thema, möchte hierzu auch mein Statement abgeben!

Das es sich bei dem Brand um ein tragisches Unglück handelt ist sicherlich unumstritten.
Auch, dass es jetzt politische Züge angenommen hat, führe ich auf mangelnde Integration der türkischen Mitbürger in Deutschland zurück.
In diesem Haus ist etwas schreckliches geschehen, aber das Problem ist auch darin begründet, dass in diesem Haus nur Menschen türkischer Abstammung gewohnt haben!
Wären dies Bewohner zb: Türken, Deutsche und sonstige gewesen, wäre diese Diskusion im Bezug auf Ausländerfeindlichkeit niemals hochgekommen!
Das diese Geschehen für die türkische Presse ein gefundenes Fressen war, halte ich für einen ganz normalen Vorgang.
Umgekehrt ist es genau so!
Verunglückt in der Türkei ein Reisebuss und es werden deutsche Turisten getötet oder verletzt, dann macht unsere Presse das nicht anderst.
Dass hierdurch gewisse Gemütszustände hochgeschaukelt werden ist aus meiner Sicht nicht mehr als verständlich und betrachtet man es richtig, dann sind mit der Verteibung solcher Nachrichten lediglich Revolver-Blätter beschäftigt, wovon es in der Türkei auch genügende gibt!
Behaupte jetzt mal, mich in der Reihe der Türkei-Kenner einzuordnen, da ich bereits seit 5 Jahren überwiegend in diesem schönen Land lebe.
Die Türken, die noch im eigenen Land leben, sind in keinster Weise mit denen vergleichbar, die hier in Deutschland sind. Jeder Deutsche der in der Türkei lebt, oder dort Urlaub macht ist grundsätzlich dort sehr beliebt und wird als Freund angesen!
Solange man die Gepflogenheiten hier akzeptiert, so wie sie sind und niemanden wegen seines Glaubens krittisiert, läuft man keine Gefahr sich Feinde zu machen!
Anderst ist es mit Deutsch-Türken und Rückwanderern, die wohl im Ausland ihre Kultur verlernt haben und auch an Reformen im eigenen Land nicht teil hatten!
Solche Leute treten im eigenen Land wie Paschas auf, da sie mehr Geld haben, stoßen hiermit aber bei den eigenen Leuten auf Ablehnung und auch diese führt zu konflikten!
Für meine Person ist die Türkei ein westlich orientiertes Land, die Menschen die hier leben, sind sehr freundlich und gastfreundlich Ausländern gegenüber und gehen ohne Vorurteile auf uns Deutsche zu!

Worin ich jedoch ein Problem für die Zukunft sehe ist das der Bildungstand zb: eines 40 Jährigen lebt er nun da, oder hier, einem Grundschulstand der erste 4 Jahre entspricht!
Obwohl ich auch Türken zu meine Freunden zähle, die ein Studium abgelegt haben und zb: als Arzt, Rechtanwalt, Notar oder Komunalpolitiker tätig sind!

Ich fühle mich in diesem Land sehr wohl, was aber sicherlich auch einer gewissen Toleranz bedarf!

Grüße

Opa Rolf