[axx]

Zitat (NewRaven: 17.05.2006, 15:30)

@axx
Nein, es ist nicht notwendig - trotzdem arbeitet wohl jeder Webmaster - aus verständlichen Gründen - darauf hin.

Wie gesagt, ich tue das auch.

Zitat

Ja, ein erfahrener Benutzer kann ein neues Stylesheet drüberlegen und gut ist. Nur: jemand der zu sowas fähig ist, verwendet wohl auch eher auch einen vernünftigen Browser, was diese Personen also aus der Kerngruppe der "Problemfälle" mehr oder weniger ausschließt, meinst du nicht?

Ja, stimmt schon. Ich möchte mich aber trotzdem noch mal wiederholen. Es ging hier nicht primär um Darstellungsfehler oder mangelhafte Interpretation von CSS2 des einen oder anderen Browsers.

Das Problem, das kraut ansprach (dafür bin ich ihm dankbar), ist ein völlig anderes. Es ging um die Absicht von webdesignern, das Design unter Kontrolle zu behalten.
Es ging um fixe Schriftgrößen, starre Layouts und fehlerhafte Verwendung der HTML-Elemente.

Auf die Möglichkeiten der Browser habe ich als Author keinen Einfluss, also warum sollte ich mich darüber aufregen? Auf einen sauberen Quelltext habe ich sehr wohl Einfluss.

Beispiel gefällig?
Css Problem

Dieser Beitrag wurde von axx bearbeitet: 17. Mai 2006 - 15:13

[Graumagier]

NewRaven sagte:

Egal wie du das drehen und wenden möchtest - Fakt ist: sie werden "ausgesperrt" oder ggf. zumindest benachteiligt und das will niemand

Wenn ich die Windschutzscheibe meines Autos schwarz anmalen nimmt mich auch niemand für voll wenn ich mich dann aufregen dass ich nichts sehe.

NewRaven sagte:

Nein, es ist nicht notwendig - trotzdem arbeitet wohl jeder Webmaster - aus verständlichen Gründen - darauf hin.

Ich ebenfalls nicht. Ich programmieren W3C-valide und gut ist's.

[ShadowHunter]

Wenn sich jeder Webdesigner an die Standards halten würde wäre es doch kein Problem.
Nur wenn manche immer alles "klickibunti" haben wollen kein Wunder...

[tobiasndw]

Und wenn jeder User Firefox verwenden würde hätten die lieben Webdesigner auch viel weniger Aufwand. ^^

[Floele]

Zitat (Flo: 17.05.2006, 15:17)

Wenn man eine 100% Standartkonforme Webseite erdstellt, kann es einem doch egal sein ob diese in allen Browsern gleich angezeigt wird, denn dann ist das ein Problem des Browsers, und nicht eins des Webseitencoders.

Das ist leider nur eine Wunschvorstellung. Wenn es sich nicht grade um eine private Seite handelt, wirst du immer gucken müssen dass es in möglichst vielen Browsern funktioniert und einigermaßen vernünftig aussieht. Im Prinzip optimierst du dann nämlich auch nur für einen Browser, nämlich den mit dem du deine Seite testest. Alle Browser haben unterschiedliche Macken (auch dein als standardkonform angesehener Test-Browser )/Verhaltensweisen.

Dieser Beitrag wurde von Floele bearbeitet: 17. Mai 2006 - 15:57

[flo]

Zitat

auch dein als standardkonform angesehener Test-Browser wink.gif )

Ich weis das kein Browser 100% bStandardkonform ist

Ansonnsten hast du leider Recht...

[flo]

@kraut

Da kann ich dir voll zustimmen.

ich persönlich habe mir angewöhnt , wenn ich eine Webseite erstelle, erst einfach nur den inhalt sinnvoll zu strukturieren, und erst wenn das abgeschlossen ist mache ich mir gedanken über das Layout.

[hasch]

Ich muss dir sagen, es ist mir so gut wie nie möglich ein Design zu erstellen, dass im IE so dargestellt wird, wie im Firefox und Opera, wenn du dann noch IE 5 beachten würdest, die IE Mac Vewrsion etc. kämest du ganz schön ins Schwitzen.

Vielleicht sollte der große Riese sich einfach mal daran orientieren, dass die Alternativbrowser die Seiten gleich darstellen, nur er nicht...

[axx]

Zitat (hasch: 17.05.2006, 22:55)

Vielleicht sollte der große Riese sich einfach mal daran orientieren, dass die Alternativbrowser die Seiten gleich darstellen, nur er nicht...

Ich als Quelltextleser muss sagen, das Problem ist viel weniger der Browser als immer behauptet wird. Das wirkliche Problem ist schechter code.

<span style="font-size:16px;font-weight:bold;"> != <h1>

<b> != <strong>

<i> != <em>

width:160px != width:10em

1<br />
2<br />
3
!=
<ul>
<li>1</li>
<li>2</li>
<li>3</li>
</ul>

...um ein paar einfache Beispiele zu nennen.

Um das Design kannst du dir später immer noch Gedanken machen.
Ich sagte eingangs dieses threads, dass dieses Thema die meisten Benutzer dieses Forums nicht interessieren würde. Bei dieser Behauptung bleibe ich. Meist wird alle Schuld auf die Mängel des IE geschoben.

[Nighthawk]

Zitat (axx: 18.05.2006, 08:36)

Meist wird alle Schuld auf die Mängel des IE geschoben.

Wer interessiert sich für den IE? Wenn ich eine Webseite erstelle, dann standard-konform und damit hat es sich dann. Mir ist es dann egal, wenn die Seite im IE scheisse aussieht (Was grösstenteils der Fall ist)!

[tobiasndw]

@Nighthawk

solange du nur Internetseiten privat für dich erstellst kannst du das auch machen. Interessiert ja in diesem Fall keinem.

Falls du es professionell machst, dann machst du was falsch.

[Graumagier]

tobiasdnw sagte:

Falls du es professionell machst, dann machst du was falsch.

Nicht zwangsläufig. Viele Zuständige haben inzwischen bemerkt dass man mit standardkonformen, barrierefreien Websites besser fährt.

Dieser Beitrag wurde von Graumagier bearbeitet: 18. Mai 2006 - 11:25

[tobiasndw]

@Graumagier

ja schon klar, ich mein nur man sollte trotzdem schauen wie die website in anderen Browsern ausschaut und ggf. ein paar Anpassungen vornehmen. Standardkonform kann sie ja dann trotzdem noch sein.