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Eventuelles Upgrade von meinem PC


#1 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 28. Oktober 2022 - 14:35

Hallo Leute,

Ich spiele mit dem Gedanken meinen aktuellen PC ein wenig zu verbessern, da er hin und wieder an seine Grenzen stößt.

Habe aktuell einen Core i5 8600k und eine GTX 1070 (nicht TI oder Super) zusammen mit 32 GB RAM (3000MHz DDR4, G.Skill AEGIS F4, 4 x 8 GB).
Mainboard ist ein Gigabyte Z370 D3, CPU Kühler Scythe Mugen 5 Rev.B.
Das Ganze ist in einem Thermaltake Suppressor F51 Midi Tower verbaut und wird von einem Corsair CX650M versorgt.

Habe 2 SATA SSDs und SATA 4 HDDs verbaut.

Seit ner Weile habe ich einen 4k Monitor und die 1070 stößt da an ihre Grenzen.
Die CPU schlägt sich ganz gut, aber bei stark gemoddetem Minecraft stoße ich immer wieder an Grenzen wo es anfängt zu laggen (ticklag)


Soweit ich weiß sollte ich in das Mainboard problemlos auch CPUs der 9. Generation einbauen können, theoretisch bis hin zum 9900KS (welchen ich mir aber nie holen würde).
Ich hatte mit dem Gedanken gespielt mir einen i7 9700k (~300€) zu holen und den ohne viel Aufwand einzubauen, sowie eine gebraucht 3060 Ti eventuell zu holen (gibts für um 400 € in der Bucht).

Was meint ihr, lohnt es sich noch 600 - 700 € zu investieren?

Vielleicht wäre es auch besser die Plattform zu wechseln und auf einen AMD Ryzen zu wechseln und / oder ne AMD Karte zu holen. Nen Ryzen 7 5800x gibts für unter 300 € neu, aber ich bräuchte dann noch ein neues Mainboard und vermutlich auch Kühler dazu.
Wichtig ist, ich brauche UNBEDINGT 6 SATA Ports für die Fesplatten. Viele Mainboards haben nur 4.

Vielleicht auch erst mal NUR die Grafikkarte und dann noch etwas sparen und später erst ne neue CPU / Neues Mainboard.

Ich fand halt die 30er Serie gut, weils die inzwischen zu bezahlbaren Preisen gebraucht gibt und die mit DLSS auch 4k mit ordentlicher Performance schaffen. (Ich brauch nur 60 FPS, mehr schafft der Monitor eh nicht).

Bei dem direkten Upgrade von der 1070 brauch ich auch keine Treiber Probleme zu befürchten, das Netzteil sollte das auch packen und ich glaube sie passt auch ins Gehäuse.

Mein Budget wäre maximal 700 €, weniger wäre aber natürlich gut.

Spiele, die ich gerne in 4k spielen will: Fallout4, Subnautica, Cyberpunk, Satisfactory, Batman Arkham Knight.
Ich weiß die meisten außer Cyperpunk sind ältere Titel, aber Fallout 4 kann ich nur entweder auf Medium in 4k spielen oder auf Sehr hoch in 1080p und das letztere sieht deutlich besser aus, auf maximum 4 k schaff ich keine 60FPS udn dann ruckelt es nicht nur, sondern die ganze Welt läuft langsamer, da offenbar viele timings an die FPS gebunden sind.
Satisfactory läuft grad so in 4k, aber nur mit ca. 40 FPS, Subnautica droppt sogar noch weiter runter.

Außerdem möchte ich kommende Titel ggf. auch spielen können für die nächsten par Jahre, selbst wenn es "nur" mit DLSS Upscaling ist.

Gehäuse und Festplatten würde ich auf jeden Fall behalten wollen, die sind ja noch gut.
Es gibt noch einen freien M.2 Slot, eventuell würde ich in Zukunft hier auch noch ne SSD einbauen, die beiden vorhandenen sind noch SATA Varianten.


PS: Habe weder Seitenfenster noch RGB oder so, Optik der Komponenten spielt keine Rolle, nur Performance und Preis - und ein vertretbarer Stromverbrauch.
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#2 Mitglied ist offline   Ruby3PacFreiwald 

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geschrieben 28. Oktober 2022 - 14:49

Grafikkarte macht Sinn, CPU eher nicht.

Im 1080p Gaming kriegst du vllt 10-20 FPS mehr mit der oben genannten neuen CPU, 1440p wird es schon weniger und bei 4k wird es kaum einen Unterschied machen. Umso höher die Auflösung, umso mehr wird eh die Grafikkarte der Flaschenhals sein und es dementsprechend kaum Sinn machen.

Wenn du die Grafikkarte für 4k Gaming upgraden willst, dann aber auf jeden Fall nicht mit einer 3060ti.
Auch wenn dein Monitor nur 60hz hat, willst du dennoch konstante 60 FPS und eben keine ständigen Einbrüche. Einige Spiele werden sicher gut laufen, manche dank DLSS. Viele, vor allem neuere wirst du aber knicken können.

5800x 3D + mindestens ne 3080ti, wenn es die kommende jahre halten soll. sonst ne 3080, wenn es etwas billiger sein soll.
Ansonsten bleib bei 1080p und spare, alles andere macht kein Sinn. Ein schneller 1440p Monitor hätte mehr Sinn gemacht, als einer der 4k kann.

Dieser Beitrag wurde von Ruby3PacFreiwald bearbeitet: 28. Oktober 2022 - 15:02

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#3 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 28. Oktober 2022 - 15:12

Sorry, aber ne 3080 er oder 3080ti werd ich mir sicher nicht zulegen. Zu teuer, zu viel Stromverbrauch.
Ich nehme immer nur MidRange Karten, weil die P/L technisch am besten sind.
ne 3070(ti) würd ich ggf. nehmen, wenn der Preis ins Budget passt.

so was hier vielleicht:

https://www.ebay.de/itm/394307138722

oder die hier, weil mir der erste Verkäufer leicht suspekt ist:

https://www.ebay.de/itm/334603901778

Und lieber alle 3-4 Jahre ne neue Mid Range Karte als 10 Jahre mit einer veralteten High End Karte rumzuhinken.

Ich hab mich bewusst für einen 4k 60FPS Monitor entschieden, weil es in mein Budget gepasst hat und ich mehr Medien konsumiere als zu zocken und wenn ich zocke, keine schnellen Spiele wie Shooter spiele und erst recht nicht online oder kompetitiv.

Ich spiele gerne entspannende single Player Games, bei denen 60FPS gut reichen und dafür kann ich Filme und YouTube in 4k schauen.

Ich habe nämlich keinen TV und nutze den PC daher auch dafür.

Außerdem ist der Monitor auch super fürs Home Office geeignet, mehr Platz für Fenster neben und übereinander.

Dieser Beitrag wurde von pcfan bearbeitet: 28. Oktober 2022 - 15:21

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#4 Mitglied ist offline   Ruby3PacFreiwald 

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geschrieben 28. Oktober 2022 - 15:54

Das ist auch vollkommen ok, man braucht nicht immer das neuste und beste, wenn man allerdings 4k spielen will, nicht nur auf Low Settings und sie auch noch paar Jahre halten soll, dann wirst du um mindestens eine 3080, eher ti, nicht herum kommen. Würde dir gerne was anderes sagen, aber so ist es leider.

Eine 3070 ist ne super Karte für aktuelle 1440p Spiele, für 4k würde ich mir die nicht holen, alleine schon wegen den verbauten 8GB, die vorne und hinten nicht für 4k reichen, ganz abgesehen von der Leistung die dafür einfach nicht ausreichend ist.
Du kaufst dir doch keine neue Karte um dann alles runter zu stellen oder damit es immer noch ruckelt, dann kann man es auch gleich sein lassen. Es geht ja nicht darum 144FPS zu bekommen, ich rede davon, dass du konstante 60FPS hast, ohne alles auf Low bis Medium stellen zu müssen. Also das es nicht ruckelt.

Oder du holst dir einen 1440p Monitor, den kannst du dann auch mit einer 3070 in Spielen betreiben und das wird dir dann auch noch die nächsten Jahre halten.
Es spricht nicht dagegen sich bewusst für einen 4k Monitor zu entscheiden, aber dann sollte man auch vorher überlegen was man damit macht und ob man genügend Power hat um ihn zu befeuern, oder dann zumindest das Geld hat, sich eine Grafikkarte zu holen, die für 4k geeignet ist.

Wenn du in 4k spielen willst, wirst du mit einer 3070 nicht glücklich. Schau dir Benchmarks an wenn du mir nicht glaubst :)


Ich hab das Gefühl du lässt sich zu sehr von Sachen leiten die auf irgendwelchen Kartons oder Produkten draufstehen.
Auf der PS5 steht auch 8k Gaming, obwohl sie jetzt schon bei 4k ans Limit kommt und sie auf 30FPS runter müssen. Auf meiner 970 GTX stand auch VR Ready, weil sie ein USB-C Anschluss mit drauf hatte, von der Leistung her aber viel zu schwach dafür war. Die 3090 wurde mit 8k Gaming beworben, was ebenfalls ein absoluter Witz war. Wer aktuell in 4k spielen will, muss ordentlich drauf zahlen, es gibt ein Grund, warum es 1440p gibt und warum 4k noch weit weg vom Standard ist. Dann kannst du günstig auf 4k umsteigen.

Jetzt hast du dir ein eigenes Problem geschaffen, teure Grafikkarte, andere Monitor, oder weiter mit dem ruckeln leben, alles andere ist grundloses Geld verbrennen für nichts.
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#5 Mitglied ist offline   EmKa262 

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geschrieben 31. Oktober 2022 - 09:42

Also ich kann die Antworten persönlich hier nicht nachvollziehen.
Ich habe ne 2080TI die Leistungstechnich mit der 3070 vergleichbar ist ich zocke hier auf 4k und 12k(Surround 3x4K) völlig fluffig und Problemlos. 2. Rechner ebenfalls mit 3070 auch Problemlos auf 4k (Anno 1800 150-200fps auf Anschlag). Alles andere ähnlich.
Ich musste bisher noch in keinem Spiel irgendwas von Max runterstellen. Klar wirds jetzt zeitnah irgendwann soweit sein aufgrund des Fortschritts, aber wenn ich sehe wie sich der Markt in den letzten Jahren weiter entwickelt hat und wie lange die Karten jetzt schon ausreichen kann man da auch absehbar noch die nächsten 4 -5 Jahre mit einer 3070 gut zocken. Vielleicht dann etwas runter stellen, nicht die vollen RTX Effekte was weis ich. Aber so ein schwarzes Bild wie hier gezeichnet kann ich nicht nachvollziehen.
Ich persönlich plane absehbar das Upgrade von meiner 2080ti noch einige Jahre nicht.
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#6 Mitglied ist offline   Ruby3PacFreiwald 

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geschrieben 31. Oktober 2022 - 11:50

Ich verstehe dein Kommentar nicht, entweder hast du kein 4k an sondern eine andere Auflösung und denkst es nur, oder du nutzt dlss. Aber selbst das würde nicht für so einen Performance Schub sorgen.

Sowohl zur 2080ti als auch zur 3070 und allen anderen genannten Karten gibt es online mehr als genug benchmarks und deine angegeben fps, sind unmöglich erreichbar mit 4k und guten Einstellungen. Deine genannten fps werden laut benchmarks von verschiedenen Seiten nicht mal mit 1440p erreicht.
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#7 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 31. Oktober 2022 - 13:51

Ich vermute mit DLSS klappt das.

und das ist genau was ich sage.
Ich will nur die oben genannten Spiele nativ in 4k spielen können und zukünftige Titel dann in DLSS 4k.
Die 3070 sollte das schaffen.

ne 3080 kann und werde ich mir nicht leisten, ne 3070 macht ggf. vlt schon Sinn statt 3060/ti.


Die Frage ist eher, lohnt es sich die CPU aufzurüsten oder warte ich damit noch und inzwischen glaube ich, dass es mehr Sinn macht, erst die 3070 zu kaufen und dann in 1-2 Jahren neue CPU / neues Mainboard zu holen dazu.

An den 5800x3D hatte ich schon gedacht, nur brauch ich da eben die CPU, neues Mainboard und neuen Kühler dazu, was ein wenig mein Budget sprengt zusammen mit der Graka. Und die Graka hat sicher einen viel stärkeren Effekt, im Rahmen meines Budgets.
ca. 500 € für eine gebrauchte 3070 aktuell bei eBay. Ist auch in etwa das, was ich damals für meine 1070 gezahlt hab.


Außer jemand kann mir eine bessere Option für diesen Preispunkt vorschlagen.
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#8 Mitglied ist offline   Ruby3PacFreiwald 

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geschrieben 31. Oktober 2022 - 14:16

Ich rate dir immer noch davon ab eine 3070 für 4k zu holen, DLSS wird nicht von jedem Spiel unterstützt und auch wenn es aktuell in vielen Spielen (zur Not eventuell gerade so) mit 60 FPS läuft, du willst ja auch in 1-2 vllt sogar 3 Jahren was davon haben, wenn du soviel Geld ausgibst. Bitte guck dir Benchmarks an, wenn du mir nicht glaubst, da steht ja schwarz auf weiß.

Du kannst dennoch machen, was du für richtig hälst, mehr als sagen kann ich es nicht.

So oder so macht es mehr Sinn zuerst die Grafikkarte aufzurüsten, wenn beides auf einmal nicht gehen sollte.
Nur deine CPU auszutauschen macht keinen Sinn, es gibt für dein Board keine CPU für die es sich lohnen würde nochmal Geld auszugeben. Der Performancezuwachs wird zu gering sein für das ausgegebene Geld. Dann lieber noch sparen.
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#9 Mitglied ist offline   JollyRoger2408 

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geschrieben 01. November 2022 - 00:56

@pcfan
ich würde erst einmal nur die GPU tauschen.

BTW, was deinen Scythe Mugen 5 Rev.B und AM4 Kompatibilität betrifft, schreibt Scythe folgendes:

Zitat

Der seit Ende 2018 im Handel erhältliche Mugen 5 Rev. B (SCMG-5100) ist voll AM4 kompatibel. Ein zusätzliches Kit ist nicht erforderlich.
Quelle

LG JollyRoger

Oberstleutnant Du Zhaoyu (China)
Kapitänleutnant Jarno Makinen (Finnland)
Major Peata Hess von Kruedener (Kanada)
Major Hans-Peter Lang (Österreich)
gefallen am 25.Juli 2006 in Khiyam/Libanon
Nicht die schlechtesten Männer rafft gerne der Krieg dahin, sondern immer die Besten. (Sophokles)


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#10 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 01. November 2022 - 08:13

Beitrag anzeigenZitat (JollyRoger2408: 01. November 2022 - 00:56)

@pcfan
ich würde erst einmal nur die GPU tauschen.

BTW, was deinen Scythe Mugen 5 Rev.B und AM4 Kompatibilität betrifft, schreibt Scythe folgendes:


Danke.
Und hast du auch eine Empfehlung für ein Modell, welches nicht mein Budget in Stücke haut und trotzdem gut ist?
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#11 Mitglied ist offline   JollyRoger2408 

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geschrieben 01. November 2022 - 08:59

Die Gigabyte GPU, die du in Beitrag #3 verlinkt hast, wäre schon ok. Solltest du sie gebraucht kaufen wollen, würde ich darauf achten, dass es ein LHR (Lite Hash Rate) Modell ist. Wenn es kein LHR Modell ist, besteht die Gefahr, dass die GPU sehr viele Stunden in einer Mining-Rig gelaufen ist. Rev. 1.0 ist ohne LHR, Rev. 2.0 mit LHR.
Neu kostet diese GPU bei Mindfactory aktuell ca. 600,-

https://geizhals.de/...hloc=at&hloc=de
LG JollyRoger

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