[Sagittarier]

Hallo

Falls dieses Bild stimmt, ist auch ein M.2 Slot vorhanden, dann würde ich diesen nutzen.

Ein Satadatenkabel ist aber günstiger.

Gruß

Gesendet von meinem A51 mit Tapatalk

[thielemann03]

@ crashed: dd kopiert "blind", ungeachtet dessen, was da ist, bricht nicht ab, ließt Sektor für Sektor und gibt, was es fand, auch wieder aus!
dd ist einfach zu bedienen und was Schnelleres kenne ich nicht!

Dieser Beitrag wurde von thielemann03 bearbeitet: 16. August 2020 - 09:16

[crashed]

Hallo.

@Sagittarier:

Zitat (Sagittarier: 16. August 2020 - 08:22)

Falls dieses Bild stimmt

Falls das Bild nicht stimmt - wie wäre es denn, wenn du nach passenden Bildern suchst und diese hier reinstellst?
Möglichst auch gleich mit einem passenden PDF-Manual zu diesem OEM-Board (mit der Betonung auf "OEM"). Danke im Voraus.

Welchen Vorteil sollte der M.2-Slot bringen?
In meinen Augen ist es eher wahrscheinlich, dass eine PCIe-Lane geshared ist und dann damit ein SATA-Port ausfällt - mal ganz abgesehen von der BIOS-Problematik und dass er das Ding erstmal käuflich erwerben müsste.
Ohne einen Blick ins Handbuch ist das aber eh alles Spekulation.


@thielemann03:
"dd" ist - genau wie "Macrium Reflect" - völlig ungeeignet für beschädigte Datenträger.
"dd_rescue" hat schon seine Daseinsberechtigung. (https://www.heise.de...dd-rescue-15440)

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Ddrescue

Zitat

[...] Die einfachste und in der Regel beste Möglichkeit, ddrescue zu verwenden, ist ddrescue quelle ziel mapfile ohne spezielle Parameter. Dies ist anstelle der Verwendung von dd bereits dann sinnvoll, wenn man auch nur den leisen Verdacht hat, das Gerät, von dem man das Image ziehen will, könnte Lesefehler produzieren. [...]

Wenn ich "dd" nicht kennen würde, würde ich nicht von "dd_rescue" schreiben.
Dass "dd" "blind" liest, hat Vor- und Nachteile. Ein großer Nachteil ist, dass unbelegte Sektoren angefahren werden. Das ist nicht sehr gesund für angeschossene Platten.

Es gibt auch mehrere Berichte über ein Versagen von Macrium-Reflect, aber vielleicht hat ja "Ahnungsloser01" diesmal Glück und es klappt.
Im übrigen macht da die Option "defekte Sektoren irgnorieren" keinen Unterschied. Man kann sich diesen Zeitaufwand echt sparen.

Auch hier zickt jemand am Ende rum, dass seine ganz tollen Tools ja trotzdem so toll sind: https://www.computer...klonen.1053397/

Meine Empfehlungen haben übrigens mit Erfahrung zu tun und manchmal sollte man halt auch was bezahlen, wenn es die Programme Wert sind. Ist aber nur meine Meinung.

Gruß,
crashed

[thielemann03]

Wer von beschädigten Datenträgern betroffen ist, hat in der Regel vergessen, ein Backup vorzuhalten! Und das kann ich mit redundanten Images, einmal durch dd und mit regelmäßigen Backups durch Paragon. Völlig ungeeignet sind gedankenlose User!

[crashed]

@thielemann03:
Abgesehen davon, dass es hier nicht direkt um Backups geht:
Wer (privat) regelmäßig ein Backup macht, hatte sehr wahrscheinlich schonmal einen schmerzhaften Datenverlust.

Du darfst gerne "Ahnungsloser01" eine Schritt-für-Schritt-Anleitung geben, wie er mittels "dd" ein Image von seiner angeschossenen Platte erstellt. Viel Erfolg.

[Candlebox]

Zitat (Candlebox: 27. Juli 2020 - 12:29)

Du brauchst die nicht zu "clonen".
Es reicht, alle Daten einfach von der alten Platte auf die neue zu kopieren und der neuen dann den alten LW-Buchstaben zuzuweisen.

Anwendungen extrem langsam

[thielemann03]

dd if=hd(sd; sr)... of =(wo auch immer)! Die Anleitung kannst du auch im Net finden!
Es war nicht direkt Schmerzhaft, aber es erneut zu erarbeiten dauerte!

Dieser Beitrag wurde von thielemann03 bearbeitet: 16. August 2020 - 10:19

[thielemann03]

Du kannst sogar einen genauen Startpunkt nennen!

[crashed]

Hallo.

Zitat (Ahnungsloser01: 14. August 2020 - 16:53)

[...] Zum anderen ist aber nur ein Kabel (das Breitere, SATA Strom?) zum Anschluss vorhanden, das kleiner Kabel (müßte das SATA Datenkabel sein?) ist nicht vorhanden.

Hier findest du Bilder dazu, was was ist: https://de.wikipedia...wiki/Serial_ATA

Zitat (Ahnungsloser01: 14. August 2020 - 16:53)

Konnte auch nicht sehen, dass auf dem Board noch ein Anschluss dafür vorgesehen ist. [...]

Den freien SATA-Anschluss kannst du auf dem Bild erkennen, das ich in den Tiefen des polnischen Internets fand.

---

Meine (für dich vorgeschlagene) Vorgehensweise wäre jetzt folgende (ganz spontan, ohne groß drüber Nachzudenken):

- für antistatisches Arbeiten sorgen (den Rechner nicht gerade auf einer Wolldecke plazieren), gelegentlich ein blankes Metallteil der Heizung oder den Schutzleiter in der Steckdose berühren, damit sich statische Ladung darüber entlädt

- das neugekaufte externe USB-Festplattengehäuse öffnen und dort die neugekaufte 2TB-Billig-Platte einbauen

- die nun externe Backupplatte an den Rechner anschließen und den Rechner starten

- in der Datenträgerverwaltung dieses neue Laufwerk suchen, eine NTFS-Partition (ggf. mit einer Clustergröße von 32 kb, kein muss) anlegen, den Laufwerksbuchstaben merken

- das Programm "DriveSnapshot" starten und die angeschossene Platte auf das neue Laufwerk sichern.
Die Vorgehensweise dafür (step-by-step) habe ich in etwa an anderer Stelle beschrieben:
kein Zugang
[der Schritt "Save complete Disk" in den "Advanced Options" ist hier unpassend - ergo: dort keinen Haken setzen!]

- viel Geduld haben, der Transfervorgang wird sicherlich recht lange dauern - vielleicht viele Stunden oder sogar mehrere Tage.

wenn der Backupvorgang abgeschlossen ist:
- den Rechner runterfahren und
- das Gerät Stromlos machen

- die defekte 2TB-Seagate HDD vorsichtig ausbauen, in eine Antistatikhülle legen und irgendwo stoßsicher aufbewahren, mit einem Edding markieren als "defekt"

- die neue 2TB-Samsung SSD in den neugekauften "2,5''=>3,5''-Einbaurahmen" einbauen

- die neue 2TB-Samsung SSD dort einbauen, wo sich zuvor die defekte 2TB-Seagate befand, Strom- und Datenkabel anschließen

- den Rechner wieder mit Strom versorgen und Starten

- falls Windows nun rummault, es würde ein temporäres Profil verwendet werden - ignorieren. Ggf. als Administrator anmelden.

- falls Windows beim aufstarten nun einen neuen Datenträger erkennt, diesen Initialisieren (Signatur schreiben - nicht Partitionieren oder Formatieren)

- die "Datenträgerverwaltung" starten und der 2TB-Samsung-SSD den Laufwerksbuchstaben der vorigen (defekten) 2TB-Seagate Platte geben


- Drivesnapshot starten

- den Punkt "Restore complete Disk from Images" auswählen, die (SNA-)Quell-Datei(en) auf der externen Platte suchen

- als Ziel die neue 2TB-Samsung-SSD anwählen und den Vorgang starten

- einen Neustart machen und hoffen, dass nun alles wieder läuft.

---

Teileliste:

- externes Festplattengehäuse, vom Format (2,5''/3,5'') passend zur Backup-Platte, möglichst USB3
https://geizhals.de/?cat=gehhd

- ggf. ein USB-Kabel, falls das beim Gehäuse eingespart wurde (USB3-Kabel sind meist sehr kurz)

- Backup-Platte, darf billig sein, ich denke, so um die 40-50 Euro, wie diese hier:
https://geizhals.de/...hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/...hloc=at&hloc=de

- SSD- (2,5 Zoll => 3,5 Zoll) Einbaurahmen, wie beispielsweise dieser hier:
https://geizhals.de/...t1-a836257.html

---

Wäre ich Vor-Ort, würde ich das anders machen, darum keine Garantie, dass meine hier spontan vorgeschlagene Vorgehensweise fehlerfrei und vollständig ist.

Falls dir das alles zu aufwendig ist, dann könntest du auch versuchen, einfach einen IT-Techniker oder einen PC-Laden aufzusuchen und zu fragen, wieviel der Austausch (mit Datenübernahme) dort kosten würde.

Probleme gibt es übrigens immer und dieser Vorgang ist nicht trivial, gerade wenn man es mit keinem "echten" PC zu tun hat, sondern mit einer OEM-Kiste, dann auch noch komplett und am allerschlimmsten: Windows 10... aber egal jetzt.

Gibt es noch Fragen?

Gruß,
crashed

[Sagittarier]

Zitat (crashed: 16. August 2020 - 09:32)

Hallo.

@Sagittarier: Falls das Bild nicht stimmt - wie wäre es denn, wenn du nach passenden Bildern suchst und diese hier reinstellst?
Möglichst auch gleich mit einem passenden PDF-Manual zu diesem OEM-Board (mit der Betonung auf "OEM"). Danke im Voraus.

Welchen Vorteil sollte der M.2-Slot bringen?
In meinen Augen ist es eher wahrscheinlich, dass eine PCIe-Lane geshared ist und dann damit ein SATA-Port ausfällt - mal ganz abgesehen von der BIOS-Problematik und dass er das Ding erstmal käuflich erwerben müsste.
Ohne einen Blick ins Handbuch ist das aber eh alles Spekulation.




crashed

Wieso soll ich ein passendes Bild einstellen, ist doch nicht mein Kasten.
Ausserdem wird es stimmen das Bild, man vertut such gerne mit Bildern vom Motherboard, ist mir auch schon passiert.

M.2 = Platzsparend und hat mehr Leistung

M.2 zb die Kingston A2000 hat beim lesen/schreiben um die 2000 Mb/s

SSD hat um die 500 Mb/s lesen und schreiben


Gruß

Gesendet von meinem A51 mit Tapatalk

Dieser Beitrag wurde von Sagittarier bearbeitet: 21. August 2020 - 11:13

[crashed]

@Sagittarier:

Mir schien irgendwie, du hättest die Korrektheit des Bildes infragegestellt: Der Aufdruck auf dem Board über dem MSI-Logo ist für mich schwer zu lesen, aber ich glaube, er heißt "MS-B1061 VER:1.0".

Wenn dein Argument tatsächlich "Geschwindigkeit" ist, hier ein paar sehr interessante Videos, welche dir dein Win10-Verkäufer wohl nicht verraten hat, die aber vielleicht deinen Glauben erschüttern könnten:

#M.2 NVME vs SSD vs HDD Loading Windows and Games
https://www.youtube....h?v=V3AMz-xZ2VM
SSD M.2 - Samsung 970 EVO 500 GB4
SSD SATA3 - Samsung 860 Evo-Series 500GB
HDD - Western Digital Blue 7200rpm 1TB
[Metro Exodus - Watch Dogs 2 - Far Cry New Dawn - Kingdom Come Deliverance - Shadow of the Tomb Raider - Battlefield 5]


#M.2 NVME vs SSD vs SSHD vs HDD Game Loading Times:
https://www.youtube....h?v=OjWUGsQNSvE
Samsung M.2 SSD 970 EVO NVMe
Samsung M.2 SSD 960 EVO NVMe
SSD Kingston V 300
SSHD SEAGATE FIRECUDA 1TB
HDD SEAGATE BARRACUDA 500GB


#Which Type of SSD is Better SATA, M.2 or PCIe?
https://www.youtube....h?v=3IiZMmlNWeo
SSD M.2 - Samsung 970 EVO 500GB
SSD SATA3 - Samsung 860 Evo-Series 500GB
SSD PCIe - Intel Optane SSD 900P 480GB
[Red Dead Redemption 2 - Jedi : Fallen Order - GTA Online - Assassin's Creed Odyssey - Battlefield 5]

Die ersten drei Videos sind nur für einen Vergleich der Ladezeiten von ein paar Games, hier aber jetzt ein Video von "der 8auer". Er ist einer der wenigen im deutschsprachigen Youtube-Bereich, die wirklich was draufhaben, auch wenn er offensichtlich Schwierigkeiten darin hat, einen Zusammenhang zwischen "Evo" und "30 GB" kopierten Dateien zu erkennen.
Da könnte ihm vielleicht das Stichwort "Cachegröße" weiterhelfen, aber ansonsten würde ich (auch in seinen anderen Beiträgen) zu 99% alles unterschreiben, was er so sagt.

#Der Grund weshalb ich (noch) keine Gen4 NVME SSD kaufen würde
https://www.youtube....h?v=Z4wXSF8Uwjc

Hier ein "Blindtest" mit 3 Probanden und etwas Backgroundinfo von "Linus" (bisschen verrückt der Typ, aber er hat auch echt was drauf):

#Does a Faster SSD Matter for Gamers?? - $h!t Manufacturers Say
https://www.youtube....h?v=4DKLA7w9eeA

Zum Abschluss ein Vergleich von Crucial-Laufwerken mit Windowsstart (powered by Crucial nehme ich an, sieht jedenfalls für mich extrem nach Schleichwerbung aus):

#Was bringt eine NVME-SSD? | SATA gegen PCI-Express | Crucial BX 500 und P1 im Vergleich
https://www.youtube....h?v=cJt1R4dyH5A

Vielleicht äußert sich ja "Ahnungsloser01" nochmal dazu, dann kannst du es ihm ausführlich erklären.

Gruß,
crashed

Gesendet von meinem PC mit Firefox 38.5.1 ESR - ohne Manipulationen von ausspionierender Software (aus Sicherheitsgründen) beim HTTP(S)-POST.

[JollyRoger2408]

Zitat (Sagittarier: 21. August 2020 - 11:08)

...
M.2 = Platzsparend und hat mehr Leistung

M.2 zb die Kingston A2000 hat beim lesen/schreiben um die 2000 Mb/s

SSD hat um die 500 Mb/s lesen und schreiben
...

Der Begriff "M.2" bezeichnet die Schnittstelle und nicht den Datenträger.
Man unterscheidet zwischen SATA und PCIe angebundenen M.2 SSDs. Eine SATA angebundenen M.2 SSD ist nicht schneller als ihr 2,5" Pendant, eine PCIe angebundenen M.2 SSD ist theoretisch deutlich schneller, kann aber diesen Vorteil nur ausspielen, wenn man sie artgerecht einsetzten kann.

Zitat

In der Praxis zeigen sich die Vorteile der schnellen PCIe-SSDs vor allem dann, wenn es um große Dateitransfers geht. Anwendungen werden nur wenig beschleunigt und der Unterschied zu SATA-Modellen ist hier gering. Alltagsanwendungen profitieren vom NVMe-Protokoll kaum.

Quelle: ComputerBase

[crashed]

@JollyRoger2408:
Wollte ich auch fast schreiben, aber ohne Handbuch ( / PDF-Datei) fehlt einfach die Referenz.
Ich fand jedenfalls nichts genaueres - vielleicht gibt es aber ein Schwestermodell von MSI mit gleichem Chipsatz, ähnlicher Ausstattung und dafür ein Manual.

Gruß,
crashed

[Sagittarier]

[quote name='JollyRoger2408' timestamp='1598104212' post='2029629']
Der Begriff "M.2" bezeichnet die Schnittstelle und nicht den Datenträger.
Man unterscheidet zwischen SATA und PCIe angebundenen M.2 SSDs. Eine SATA angebundenen M.2 SSD ist nicht schneller als ihr 2,5" Pendant, eine PCIe angebundenen M.2 SSD ist theoretisch deutlich schneller, kann aber diesen Vorteil nur ausspielen, wenn man sie artgerecht einsetzten


Ist mir bekannt, dass es bei M.2 um die Schnittstelle geht.
Hat aber auch den Vorteil des Platzes, wenn es im Gehäuse eng zugeht.


Gesendet von meinem A51 mit Tapatalk

Dieser Beitrag wurde von Sagittarier bearbeitet: 22. August 2020 - 16:21

[JollyRoger2408]

Zitat (Sagittarier: 22. August 2020 - 16:16)

...
Ist mir bekannt, dass es bei M.2 um die Schnittstelle geht.
...
Hat aber auch den Vorteil des Platzes, wenn es im Gehäuse eng zugeht.
...

Dann solltest du es aber auch so schreiben.

Na ja, das mit der Platzersparnis wird maximal in sehr kleinen Mini-ITX Gehäusen schlagend. Aktuelle Gehäuse verfügen über mehrere 2,5" Einbauplätze, in denen man Standard SATA SSDs sehr gut verbauen kann (Kabelallergiker ausgenommen ).