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Nachrichten zum Thema: Hardware
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SSD defragmentieren

#91 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 08. Oktober 2021 - 22:59

OO Software hat ein das neue Defrag 22 herausgebracht...

--------
O&O habe ich auch (seit 2010)
Ich defragmentiere und prefetche meine SSDs nach wie vor. Mutwillig. Ich sehe trotz gegenteiliger Empfehlungen
trotzdem Geschwindigkeitssteigerungen.

Ich habe noch so einiges im System verändert, von dem mir sogar unter "Androhung von schwerwiegenden Konsequenzen"
in verschiedenen Foren vehement abgeraten wurde.

Ich hab`s trotzdem gemacht und das Ergebnis auf meinem NB mit HQ4700-CPU 2,4 Ghz und DDR3 mit 800 Mhz sieht so aus:

Die SSDs die hier verbaut sind, machen das schon seit 11 Jahren mit. Was oder wem soll ich also glauben ?
Also glaube ich immer den besten Ergebnissen.

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#92 Mitglied ist offline   DON666 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 04:35

Beitrag anzeigenZitat (Elfenfee2109-c: 08. Oktober 2021 - 22:59)

[bla]
Ich defragmentiere und prefetche meine SSDs nach wie vor. Mutwillig. Ich sehe trotz gegenteiliger Empfehlungen
trotzdem Geschwindigkeitssteigerungen.
[blubb]

Du hast einfach die Funktionsweise einer SSD nicht verstanden. Aber gönn dir das Snake Oil. Prost! :wacko:
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#93 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 09:47

Beitrag anzeigenZitat (Elfenfee2109-c: 08. Oktober 2021 - 22:59)

OO Software hat ein das neue Defrag 22 herausgebracht...

--------
O&O habe ich auch (seit 2010)
Ich defragmentiere und prefetche meine SSDs nach wie vor. Mutwillig. Ich sehe trotz gegenteiliger Empfehlungen
trotzdem Geschwindigkeitssteigerungen.

Ich habe noch so einiges im System verändert, von dem mir sogar unter "Androhung von schwerwiegenden Konsequenzen"
in verschiedenen Foren vehement abgeraten wurde.

Ich hab`s trotzdem gemacht und das Ergebnis auf meinem NB mit HQ4700-CPU 2,4 Ghz und DDR3 mit 800 Mhz sieht so aus:

Die SSDs die hier verbaut sind, machen das schon seit 11 Jahren mit. Was oder wem soll ich also glauben ?
Also glaube ich immer den besten Ergebnissen.



Eine SSD zu defragmentieren bringt normalerweise überhaupt gar null nix.
Es gibt keine Beweglcihen Teile, daher macht es keinen Unterschied, ob Dateifragmente "nebeneinander" liegen oder nicht.

Bei guten SSDs wäre es sogar SCHNELLER, wenn sich eine Datei auf mehrere Chips verteilt, weil der Controller mehrere Kanäle hat und von mehreren Chips gleichzeitig lesen kann (vorausgesetzt, die SSD hat nciht nur einen Chip).

Man erzeugt unnötige Schreibzyklen und gewinnt nicht.
Und dann dafür auch noch eine extra Software zu kaufen, obwohl Windows ja Defrag von Haus aus kann, ist doppelt unnötig.

Aber wenn jemand unbedingt unnötiges Zeug machen will und dabei nur sich selbst schadet und niemanden sonst, was solls.

Dieser Beitrag wurde von pcfan bearbeitet: 09. Oktober 2021 - 09:47

1

#94 Mitglied ist offline   Doodle 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 10:35

Geil. Die Diskussion geht schon wieder los. :rofl:



https://www.hanselma...agment-your-ssd

Dieser Beitrag wurde von Doodle bearbeitet: 09. Oktober 2021 - 10:37

0

#95 Mitglied ist offline   DON666 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 10:40

Beitrag anzeigenZitat (Doodle: 09. Oktober 2021 - 10:35)

Geil. Die Diskussion geht schon wieder los. :rofl:



https://www.hanselma...agment-your-ssd

Naja, wenn so ein Threadleichenschänder das Ding von Februar 2020 gewaltsam wieder ans Tageslicht zerrt... :rolleyes:
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#96 Mitglied ist offline   da^saber 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 10:55

Beitrag anzeigenZitat (Elfenfee2109-c: 08. Oktober 2021 - 22:59)

OO Software hat ein das neue Defrag 22 herausgebracht...

--------
O&O habe ich auch (seit 2010)
Ich defragmentiere und prefetche meine SSDs nach wie vor. Mutwillig. Ich sehe trotz gegenteiliger Empfehlungen
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Ich habe noch so einiges im System verändert, von dem mir sogar unter "Androhung von schwerwiegenden Konsequenzen"
in verschiedenen Foren vehement abgeraten wurde.

Ich hab`s trotzdem gemacht und das Ergebnis auf meinem NB mit HQ4700-CPU 2,4 Ghz und DDR3 mit 800 Mhz sieht so aus:

Die SSDs die hier verbaut sind, machen das schon seit 11 Jahren mit. Was oder wem soll ich also glauben ?
Also glaube ich immer den besten Ergebnissen.


Und was hat die gezeigte Ramdisk jetzt überhaupt mit dem Defragmentieren von irgendwelchen SSD's zu tun ?

Dieser Beitrag wurde von da^saber bearbeitet: 09. Oktober 2021 - 11:01

Ryzen 7800X3D | 64GB DDR5-6000/CL30 | Aorus X670E Master | RTX 4070ti Suprim X |

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#97 Mitglied ist offline   Candlebox 

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geschrieben 09. Oktober 2021 - 12:55

Beitrag anzeigenZitat (Elfenfee2109-c: 08. Oktober 2021 - 22:59)

"Androhung von schwerwiegenden Konsequenzen"


Was dem einen sin Schlangenöl, ist dem andern sin holy-shot-shit.

Willkommen in einem Thread aus 2018


:band:
»Man kann die Realität ignorieren, aber man kann nicht die Konsequenzen der ignorierten Realität ignorieren.« ~Ayn Rand
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#98 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 00:09

Bei guten SSDs wäre es sogar SCHNELLER, wenn sich eine Datei auf mehrere Chips verteilt, weil der Controller
mehrere Kanäle hat...
------------

Das leuchtet mir irgendwie zwar ein, doch die Wege des Herrn sind unergründlich.
Ja, ich kenne die Architektur von Festplatten und SSDs. Heutige SSDs sind 8-kanalig.
Meine (4) Crucial300 sind noch 10-kanalig. Damit boote ich auf einem X58 mit I7-920 (SATA-II (!) )
mit zwei Mal 2er-RAID0 und "altem" BIOS schneller als auf einem Threadripper 1950x per m.2-NVMe.

Ich kann auch hier wieder nur fragen:
Was oder wem soll ich bloß glauben? Also glaube ich einfach den Ergebnissen!
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#99 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 00:40

Und was hat die gezeigte Ramdisk jetzt überhaupt mit dem Defragmentieren von irgendwelchen SSD's zu tun ?
...

Alle Komponenten im PC wechselwirken. (! ...Ganz großes Ausrufezeichen) Auch wenn vom AS SSD Benchmark
"eigentlich" nur der direkte lineare (sequentielle) Zugriff und die Latenz (4K) auf das jeweilige
Laufwerk gemessen wird. (Irrtum!... Wechselwirkung Chipset und Störungen darauf durch andere Komponenten)
Per Ramdisk-Benchmark messe ich, wie "durchgängig" das System (bzw. Komponenten) ist(sind). Seit 2009.
Also auch, ob die SSDs oder NVMEs oder sonstwas irgendwo bremsen. Das ist allerdings Feintuning und es
braucht Erfahrung, hier -vor allem Latenzbeinträchtigungen oder -gewinne- festzustellen.

Am leichtesten feststellen lässt sich das, wenn man manche USB-Sticks ansteckt. Dann ruckelt und zuckelt
auch der SSD-Durchsatz. Manche Rechner booten erst gar nicht, wenn der Stick noch steckt.

Ist der Zusammenhang zwischen SSD und dem Ausmessen per Ramdisk-Speed soweit verständlich?

Und das Ergebnis solcher Feststellungen und Korrekturen (Tunes) sieht man dann AUCH an einer adäquat
schnell(er)en Ramdisk. Darum auch DIESES Bild als Orientierungshilfe.

Diese Geschwindigkeit erreiche ich allerdings nur auf meinem Notebook, HQ4700 2,4 Ghz, DDR3-800Mhz.
Am Threadripper 1950x habe ich mich 4 Jahre dumm getunt und komme bei Weitem nicht an die Speed
meines 8 Jahre alten NB heran. Auf dem NB und meinem alten x58 erledige ich sowas in 6 Wochen.

Aber ich Clone auch. PS: Threadripper ist auf 4,2 Ghz overclocked und die DIMMS auf 14-14--- 1T.
Beim NB geht das nicht, da es im BIOS dafür kein Menü gibt.
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#100 Mitglied ist offline   redjack 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 12:51

Beitrag anzeigenZitat (Elfenfee2109-c: 08. Oktober 2021 - 22:59)


Ich hab`s trotzdem gemacht und das Ergebnis auf meinem NB mit HQ4700-CPU 2,4 Ghz und DDR3 mit 800 Mhz sieht so aus:

Die SSDs die hier verbaut sind, machen das schon seit 11 Jahren mit. Was oder wem soll ich also glauben ?


Dir kann man auf keinen Fall glauben.

Die von dir genannte CPU wurde Q2, 2013 von Intel eingeführt. Jetzt haben wir 2021, also passt was bei deiner Aussage nicht.

https://ark.intel.co...o-3-40-ghz.html

Bitte um Erklärung


Cu
redjack

Dieser Beitrag wurde von redjack bearbeitet: 10. Oktober 2021 - 12:52

0

#101 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 15:01

Die von dir genannte CPU wurde Q2, 2013 von Intel eingeführt. Jetzt haben wir 2021, also passt was bei deiner
Aussage nicht.

https://ark.intel.co...o-3-40-ghz.html

Bitte um Erklärung

Da hast du sogar -ein bisschen- Recht.
Die Technik ist von 2012. Die Software ist von 2013. Gekauft habe ich das NB 2014.
Es handelt sich um einen 4700HQ mit 2,4 Ghz. Durch Intel Turboboost ist eine Beschleunigung bis 3,2/3,3 Ghz
MÖGLICH.
Die Umgebung war Win 8 zugedacht. Läuft aber unter W7 wesentlich komfortabler, stabiler und schneller.
Win 10 dagegen ist unerträglich, wenngleich sich das Handling über die Jahre verbessert hat.
Sowas hätte man aber auch in W7 implementieren können. Dass das gegangen wäre, zeigen ja die vielen Tools
und Utilities.

Ich bin daher auf meinen drei Rechnern auf W7 zurückgekehrt. Und habe dabei sogar die runden Fensterecken
und die transparenten Rahmen von Windows 11, was ja offenbar das tollste Feature an Win 11 sein soll.
Lt. diverser Computer-Plattformen soll das schnellste Win (11) aller Zeiten aber langsamer als das bisher
schnellste Win, nämlich 10, sein. (um wenigstens 15 %)
Nur zum Vergleich:
Auf Win7 erreiche ich einen AS SSD Bench von 155... Scores. (Am 4700HQ)
Auf dem TR 1950x unter W10 14... bis 16... Scores. Wenns hoch kommt, 17... bis 18... Scores.
Ich finde (und sehe das auch am Verhalten beim computern), dass dieser Unterschied nicht zu verachten ist.
Dabei kann ich am NB noch nicht mal OC oder subtimen, weil es dafür im BIOS kein Menü gibt.

Und es gibt unter Win7 noch eine ganze Reihe von Vorteilen, die ich in den 4 Jahren mit TR/W10 dort nicht
wiederfinden konnte.
0

#102 Mitglied ist offline   pcfan 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 15:52

Leider gibt es auch einen gravierenden Nachteil.
Du bekommst seit 1,5 Jahren keine Sicherheitsupdates mehr für Win7 und mit jedem verstreichenden Monat ohne Update öffnest du immer mehr Tür und Tor für Exploits, Würmer, Viren und Co.

Und übrigends sind Synthetische Benchmarks nicht das Maß aller Dinge.

Ich habe das Gefühl, du lässt dich von Zahlen und Versprechungen blenden.
2

#103 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 21:17

...Ich habe das Gefühl, du lässt dich von Zahlen und Versprechungen blenden.

Du hast sicher Recht mit ALLEM.
Doch ich bin überaus glücklich mit dem Ergebnis und kann mich in keinster Weise mehr beklagen.
Eigentlich geht alles prima. Ein System ist ja auch nur richtig schnell,(weil reibungslos)
wenn es frei von Störungen ist. Ist ja überall in der Physik und im Leben so.
Auch bei Virenbefall treten ja nicht unerhebliche Störungen auf. Die habe ich (bis
jetzt, bzw. seit ich wieder zu W7 zurück bin) nicht mehr.
Win 8 war eine Quälerei, Win 10 die reinste Tortour.

Dieser Beitrag wurde von Elfenfee2109-c bearbeitet: 10. Oktober 2021 - 21:20

0

#104 Mitglied ist offline   redjack 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 21:30

@ Elfenfee2109-c

Deine Erklärung ist zweifelhaft, unverständlich und widersprüchlich, von daher glaube ich Dir kein Wort.

Cu
redjack
1

#105 Mitglied ist offline   Elfenfee2109-c 

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geschrieben 10. Oktober 2021 - 23:26

...Deine Erklärung ist zweifelhaft, unverständlich und widersprüchlich, von daher glaube ich Dir kein Wort.

Das ist ok. Da bin ich sogar bei dir.
Die Speed die ich durch meine Tunes erreicht habe ist in der Tat auch unglaublich.
Ich kann es manchmal selbst nicht fassen. Auch ich zweifle an, was meiner Vorstellung entgleitet.
Aber erfreulicherweise passiert das Unglaubliche, Unverständliche und Widerprüchliche auf MEINEM
Rechner. Und DA hinterfrage ich doch nicht, wie das Zustande kommt. Alles per Try & Error hingekriegt.

Beim Speedtest auf dem TR 1950x habe ich mich z. B. halb totgelacht. Was der CrystalDiskmark dort
anzeigt KANN einfach nicht stimmen. Mein TR ist schließlich (auch haptisch gefühlt beim arbeiten)
20 Mal langsamer. (Gemessen 10 bis 11 Mal) Hier der Picasso den dieses unfähige Tool gemalt hat:

Kann man hier auch Videos mit 120 MB hochladen?

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Dieser Beitrag wurde von Elfenfee2109-c bearbeitet: 12. Oktober 2021 - 04:01

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