WinFuture-Forum.de: Was Ist Bloss Mit Der Bahn Los? Schon Wieder Musste Ein Kind Aussteige - WinFuture-Forum.de

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Was Ist Bloss Mit Der Bahn Los? Schon Wieder Musste Ein Kind Aussteige schon der dritte Skandal - diesmal in Berlin trotz Fahrkarte.

#91 Mitglied ist offline   Wiesel 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 11:49

So richtige Fakten stehen ja da nicht. Was ist wenn das Mädel aus einer HartzIV Familie stammt und Monatelang darum betteln musste mal zu Ihrer Freundin fahren zu dürfen? Was ist wenn Sie von Ihrer Mutter nur 10,20€ bekommen hat um hin und her fahren zu können? Es gibt auch genug 16 jährige welche nicht täglich mit Papis Mastercard shoppen gehen. Weiterhin habe ich nirgendwo was zum Zustand des Ticketautomaten lesen können. Was ist wenn der Kaputt war?
Ich glaube man sollte erstmal richtige Fakten dazu bekommen bevor man sich ein Urteil bilden kann. Fakt ist das das Mädel (laut Focus) unter Tränen nur 5,30€ bezahlen konnte. Auch wenn die Person volljährig ist ist es nicht gerechtfertigt jemand bei -15°C wegen 1,80€ nachts an irgendwelchen Dorfbahnhöfen auszusetzen. Wahrscheinlich muss durch einen solchen Zwischenfall erstmal wirklich jemand zu Schaden kommen damit ein wirkliches Umdenken erfolgt. Bis dahin werden wir solche "News" noch öfter lesen.

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#92 Mitglied ist offline   Mr. Cutty 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 12:43

In dubio pro reo - Im Zweifel für den Angeklagten. Der Schaffner hätte doch sicher eine Rechnung oder etwas in der Art ausstellen können. Mensch, sowas kann man nicht machen - wegen fehlender 1,80 Euro ein junges Mädel mitten im Nichts aussteigen lassen. Eine vernünftige Ermahnung hätte es sicher auch getan.
Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott! - Carl Theodor Körner (1791-1813)

#93 __maggus__

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geschrieben 29. Januar 2010 - 17:54

Beitrag anzeigenZitat (Django2: 29.01.2010, 11:13)

Ich finde das ganze wird überbewertet, wer alt genug ist den Zug zu nehmen der ist auch alt genug nach Hause zu laufen wenn man kein Ticket hat. Der Rausschmiss ist sozusagen pädagogisch wertvoll, die vergisst ihre Fahrkarte warscheinlich nicht mehr so schnell.
Selbst wenn das nicht den 100%ig den Regeln entspricht, ich finde es richtig so. Ausserdem sind Schaffner auch nur Menschen und müssen sich täglich mit den Kackbalgen rumärgern, da kann es schon mal passieren das man ein wenig rabiater wird.


Ich finde deinen Kommentar bedenklich. Das Mädchen hat ihre Fahrkarte nicht vergessen, sie konnte schlicht und einfach den Zuschlag für das Lösen des Fahrscheins im Zug nicht begleichen.

Das Verhalten der Zugbegleitein entspricht nicht nur nicht ganz 100% den Regeln, es geht komplett daneben. Arbeitsrechtlich, wie menschlich. Ganz davon abgesehen, dass die Zugbegleitung Minderjährige nicht aus dem Zug werfen darf, hat die Schaffnerin hier auch menschlich versagt.
Das Mädchen war ganz klar zahlungswillig. Es gibt immer eine Möglichkeit den Restbetrag nachträglich zu begleichen. Die Zugbegleitung war hier schlicht unwillig, sich dem zusätzlich entstehenden Arbeitsaufwand zu stellen und hat aus diesem Grund das Mädchen aus dem Zug verwiesen.

Nicht nur Fahrgäste müssen sich an die Spielregeln halten, auch die Bahn. Während der Reise ist die Bahn für Minderjährige verantwortlich, der Rauswurf trotz Zahlungswilligkeit war ein ganz klares Foul seitens der Bahn.

#94 Mitglied ist offline   LoD14 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 18:34

öhm, also im grunde kann man das so nicht bewerten. man kennt nur die seite des mädels aber hat keine stellungsnahme von der schaffnerin. das ist schonmal sehr bedenklich, sich dann schon ein so tiefes urteil zu bilden wie einige hier. und diese seite heir macht nur aussagen, wie die schaffnerin sich verhalten hat, aber nicht wie das mädel.

und das macht mich recht stutzig.

Zitat

Fünf Fahrminuten vor Königs Wusterhausen kommt es zur Fahrscheinkontrolle.

habt ihr das mal gegoogelt? das sind fast 40 Kilometer weg vom alexanderplatz. äh, tut mir leid. wenn ich nen zug einsteige ohne ticket, weil der automat vereist ist, dann warte ich nicht fast 40 kilometer bis ich den schaffner gefunden hab. das sind in nem reginalzug locker 30 minuten fahrtzeit. bis dahin hab ich den schaffner 10 mal gefunden.

also so brav kann das mädel nicht gewesen sein! denn jeder depp weis, dass wenn ich in nen zug ohne ticket einsteige, den schaffner DIREKT aufsuchen muss und ihm bescheid sagen, dass der automat kaputt war! und bitte, wie sieht das aus für die schaffnerin. da findet se jemand, der seit 40 kilometern schwarz fährt und die kommt dann auch noch mit "ich bin minderjährig sie können mich nicht rauswerfen" an. spricht ja sehr für nen gutes, nettes und freundliches auftreten des mädels (achtung ironie). im grunde kann sie bei sowas froh sein, den spartarif von 7.20€ erwischt zu haben und nicht die bonusklasse von 40€.

also ich weigere mich die bahn wegen sowas pauschal als böse darzustellen. das mädel scheint acuh nicht gott persönlich zu sein, sondern eher richtung satansbraten zu tangieren, der im zug sitzt und mal guckt, ob se erwischt wird oder nicht. ok, der rauswurf mag nicht OK gewesen sein und gegen die vorschriften verstoßen haben. ABER ich will nicht wissen, wie das mädel die frau vorher angegangen ist! und bevor ich das nicht weis, ist das für micht kein skandal.

Zitat

Ihre Tochter sei eine "resolute, durchsetzungsfähige Person", die "sich auszudrücken" verstehe und Selbstbewusstsein besitze.
so far...

Dieser Beitrag wurde von LoD14 bearbeitet: 29. Januar 2010 - 18:36


#95 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 18:43

Das man so mal locker Schwarz fahren kann und auch sollte, behauptet hier sicher niemand. Das das Mädchen, das der Bahn zustehende Geld zahlen muss ebenfalls keine Frage. Auch keine Frage, dass soweit hier der Straftatbestand des schwarzfahrens vorliegen sollte eine Anzeige erfolgen kann und dann die entsprechenden Sanktionen auszusprechen sind. Soweit die tatsächlichen und rechtlichen Vorausetzungen vorliegen kame obendrauf noch eine Strafgebühr (das sogenannte erhöhte Beförderungsentgeld). Schwarzfahren muss sanktioniert werden ... Keine Frage ... Nur ob das hier vorliegt mag ich sicher nicht zu beurteilen.

Aber muss das Schwarzfahren so sanktioniert werden, dass der betroffene an die Luft gesetzt wird? Hier sage ich und manch anderer nein, ohne damit dem dem Schwarzfahren das Wort zu reden. Ich beobachte das Geschehen regelmäßig bei Fahrscheinkontrollen unserer Verkehrsbetriebe. Und siehe da es geht auch anders ohne Schwarzfahrer zu belohnen. Die werfen auch Schwarzfahrer nicht einfach aus der Bahn oder Bus, denn des geht auch so. Der oder die Betreffende werden aufgeschrieben und bestraft ... Der Nachweis des aufschreibens darüber gilt als Ticket für die nächste Stunde im Bereich. Jetzt nicht sagen, dass man wegen der Identität da ja schummeln könnte ... die Kontrolleure sind diesbezüglich ganz ausgeschlafene Leute. Die gemachten Angaben werden auch bei Jugendlichen ohne Ausweis und bei Kindern per Handy oder Worky Talky genau geprüft, gegebenenfalls wird auch die Polizei beigezogen. Warum geht dass was im Verkehrsverbund läuft bei der DB nicht? Und warum soll das nicht gehen?

Im vorliegenden Fall ist weiter zu berücksichtigen und zu bedenken, dass sich die 16 jährige wohl selber bei der Schaffnerin gemeldet hat. Darüberhinaus hatte sie auch das notwendige Fahrgeld für die Fahrkarte ohne Zugnachlösegebühr vorrätig und war auch zu zahlen bereit.

#96 _Dr Bakterius_

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geschrieben 29. Januar 2010 - 18:52

Mal im Ernst wenn ich mich dazu entschließe den Betrag im Zug zu begleichen reicht es ja wohl völlig aus wenn der Knipser kommt und ich mich sofort als zahlender Kunde zu erkennen gebe ( das wäre so auf die Schnelle meine Meinung ).

Zitat

denn jeder depp weis, dass wenn ich in nen zug ohne ticket einsteige, den schaffner DIREKT aufsuchen muss und ihm bescheid sagen, dass der automat kaputt war!

Dann wäre ich deinen Augen ein Depp, weil ich es nicht weiß. meine letzte Zugreise ist so lange her da hing vor den Waggons noch ein Kohleofen

#97 Mitglied ist offline   LoD14 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 18:53

les dir mal den focus online artikel durch. der ließt sich etwas anders. in keinem artikel steht, dass sie sich selbst bei der schaffnerin gemeldet hat. im focus online steht aber, dass sie berlin alexanderplatz eingestiegen ist. und wie gesagt, dass kaff so sie rausflos ist fast 40km von da weg. und bitte - bei so viel strecke und zeit - kannst du mir nciht weismachen, dass die ernsthaft die schaffnerin gesucht hat!

und so leute erlebt man immer wieder in der bahn. die haben noch genau das geld für das ticket, was sie zahlen müssen. sitzen dann direkt neben dem automaten im zug und warten, bis ein schaffner in sicht ist. und dann zahlen sie.

also je nachdem, wie die sich verhalten hat, kann ich schaffnerin schon bedingt verstehen. pendel mal 2-3 wochen mit der bahn, dann weiste was fürn asipack sich in der bahn so rumtreibt.

Zitat

Dann wäre ich deinen Augen ein Depp, weil ich es nicht weiß. meine letzte Zugreise ist so lange her da hing vor den Waggons noch ein Kohleofen
die AGB des verkehrsverbundes und der bahn hängen in den bahnhöfen aus. außerdem ist das noch recht kundenfreundlich da, dass im zug nachgelöst werden kann. bei uns im VRS geht das garnciht. wenn der automat defekt ist, musste sofort zum schaffner und dem bescheid sagen. (eigentlich sogar bei der bahn anrufen, die automatennummer durchgeben und dann einsteigen, das macht aber keiner dank 0180er nummer)

Dieser Beitrag wurde von LoD14 bearbeitet: 29. Januar 2010 - 18:55


#98 _EDDP_

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geschrieben 29. Januar 2010 - 19:01

Automat im Zug? Die Zeiten sind aber vorbei...

#99 Mitglied ist offline   LoD14 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 19:02

das ist über den verkehrsbund geregelt / die vom verkehrsverbund bestellten unternehmen. hier in NRW gibts zb automaten in den zügen der abellio rail und den zügen der 3 länder bahn.

Dieser Beitrag wurde von LoD14 bearbeitet: 29. Januar 2010 - 19:03


#100 Mitglied ist offline   Wiesel 

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geschrieben 29. Januar 2010 - 19:04

Beitrag anzeigenZitat (LoD14: 29.01.2010, 18:53)

Text



Ein absichtliches Schwarzfahren steht momentan bei dieser Diskusion garnicht zur Debatte. Selbst wenn Sie absichtlich schwarz gefahren ist und es drauf angelegt hat rechtfertigt das nicht einen Rauswurf bei -15°C. Noch dazu gibt es seit 2008 die Regelung bei der Bahn dass Minderjährige in keinem Fall aus dem Zug geworfen werden dürfen. Es hätte genug Möglichkeiten seitens der Schaffnerin gegeben die restlichen 1,80€ einzufordern. Das ist nicht geschehen.

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#101 _EDDP_

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geschrieben 29. Januar 2010 - 20:09

Beitrag anzeigenZitat (LoD14: 29.01.2010, 19:02)

das ist über den verkehrsbund geregelt / die vom verkehrsverbund bestellten unternehmen. hier in NRW gibts zb automaten in den zügen der abellio rail und den zügen der 3 länder bahn.

Aber wenn es in dem entsprechenden Zug einen Automaten gegeben hätte, dann hätte sie ihn ja auch benutzt. Ganz abgesehen davon, wenn das Mädel bescheißen will und erst 30 Minuten nach Fahrtantritt kontrolliert wird, wieso sagt es der Schaffnerin dann, dass es am Alexanderplatz eingestiegen ist :)?

Dieser Beitrag wurde von EDDP bearbeitet: 29. Januar 2010 - 20:26


#102 Mitglied ist offline   Wiesel 

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geschrieben 06. März 2011 - 11:33

http://www.n24.de/ne...em_6707191.html

"Der Zug musste los damit wir den Fahrplan einhalten". Was soll man dazu sagen?

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#103 Mitglied ist offline   Computer 

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geschrieben 06. März 2011 - 11:39

Ganz einfach: Wirtschaftliches Funktionieren und Profit über Anstand und Moral.

Was erwarten wir eigentlich anders, wenn man die Bahn von einem Staatsunternehmen in ein Privatunternehmen verwandelt. Das geht und es kann nicht anders sein zu Lasten der von der Bahn zweifelsfrei zu lösenden "Wohlfartsaufgaben", die sich einfach wirtschaftlich nicht rechnen. Wir werden bald erleben, dass nach 20.00 Uhr auf den meisten Strecken keine öffentlichen Verkehrsmittel fahren, weil es sich wirtschaftlich tatsächlich nicht lohnt.

Dieser Beitrag wurde von Computer bearbeitet: 06. März 2011 - 11:43


#104 Mitglied ist offline   Holger_N 

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geschrieben 07. März 2011 - 10:49

Beitrag anzeigenZitat (Wiesel: 06.03.2011, 11:33)

http://www.n24.de/ne...em_6707191.html

"Der Zug musste los damit wir den Fahrplan einhalten". Was soll man dazu sagen?

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Scheinbar hatte aber das Kind die Fahrkarte dabei und nicht die Mutter, sonst hätten die es zwei Bahnhöfe weiter rausgesetzt.
Bauernregel: Regnets mächtig im April, passiert irgendwas, was sich auf April reimt.

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