WinFuture-Forum.de: Ms & Euer Winxp - Update-package - WinFuture-Forum.de

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Ms & Euer Winxp - Update-package Die rechtliche Lage ?!


#1 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 23. November 2003 - 18:33

Was mir schon seit der Superhitze in diesem Jahr mächtig interessiert ist
die rechtliche Lage bei Eurem inoffiziellen Windows XP Update-Paket.
(Ein Hoch an Rika für die Veröffentlichung solcher Sammlungen. :P )

Was sagt Microsoft eigentlich dazu, das ihr hier deren Patches
"verbreitet" - mögen die das ?!

Ich meine - ist ja nicht gerade imagefördernd für diesen Konzern, das
deren Patch-Politik hier in einem schlechten Licht dargestellt wird.

So ist es ja nun mal zu sehen.

Nebenbei frage ich das auch deswegen, weil hier ja nicht nur "offizielle"
Hotfixes/Patches/Updates gesammelt werden, sondern auch eindeutig
solche, die nie für die breite Masse gedacht waren.

Das würde mich mal interessieren - und auch ob Rika schon ein paar
Fingerzeige in diese Richtung bekommen hat. Als "Author" meine ich.

Ich hab das mal nicht in meinen vorherigen großen Thread zum 1,6er
Package gesetzt, sondern hier bewußt mal was Neues aufgesetzt.

Ich bin da ja sicherlich nicht der Einzigste den das interessieren würde.

Ein vorweg: Ich hab absolut kein Interesse daran, dieses Update ins
schlechte Licht zu rücken - ich bin froh das es sowas gibt und das
Rika möglichst damit weitermacht.

Aber ich halte das auch für eine berechtige Frage. Das meiste des
Pakets ist ja nunmal ©opyright-Material. Und nicht nur das:
teilweise noch nachträglich verändertes ©opyright-Material
- um noch eins drauf zu setzen.

Oh Gott. Was frage ich hier nur ?!

Gruß an alle die das hier lesen. Damit ist dann die Diskussion eröffnet! ;) :rolleyes:

Dieser Beitrag wurde von Meltdown84 bearbeitet: 23. November 2003 - 19:20

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#2 Mitglied ist offline   tm 

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geschrieben 23. November 2003 - 20:00

ich würde sagen alles legal.
die hotfixes die nicht für die breite masse sind, können alle
tel. über die hotfixes hotline kostenlos bestellen, benutzen und weitergeben.
außerdem steht überall geschrieben, daß das einsetzen der hotfixes auf eigene
gefahr geschieht.
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#3 Mitglied ist offline   Torben 

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geschrieben 23. November 2003 - 20:44

wieso sollte ms was dagegen haben? wenn dadurch mehr leute ihr windows patchen destoweniger haben zu meckern das irgendwas fehlt!!
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#4 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 23. November 2003 - 20:46

Das stimmt allerdings auch.

Ich schreibe das auch deswegen, weil Microsoft in der Vergangenheit dort
öfter mal sehr restriktiv war. Manche PC-Zeitschriften durften ja nicht mal
das normale SP1 für XP veröffentlichen.

Das könnte allerdings auch daran gelegen haben, das diese Zeitschriften
mit ihren Beilagen-CDs und Heften Profite machen. (Vermutung meinerseits)

Das Benutzen des Paket setzt auf jeden Fall einen gültigen
Windows XP - Lizenzvertrag voraus - ist auch klar.

Aber hat MS bei Euch noch nie mal nachgehakt wegen des Update-Packages ?

Sagen die da überhaupt nichts dazu ?!
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#5 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 23. November 2003 - 20:49

Zitat (Flosse: 23.11.2003, 20:44)

wieso sollte ms was dagegen haben? wenn dadurch mehr leute ihr windows patchen destoweniger haben zu meckern das irgendwas fehlt!!

Gutes Argument natürlich...

Wenn die das so sehen, wäre ich sowieso der Letzte der was dagegen hätte.

Ich hab allerdings in einigen PC-Zeitschriften wie PC Welt oder Chip schon mal
Bedenken gehört, das dieses Paket wahrscheinlich nicht lange online sein würde.

Das dem nicht so ist - das habt ihr ja schon bewiesen.
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#6 Mitglied ist offline   poehly 

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geschrieben 23. November 2003 - 20:57

Hab da mal noch ne allgemeinere Frage zu diesem "Update-Pack":

Wenn ich regelmäßig Windowsupdate laufen lasse, dann hab ich doch alles, was da auch drin ist, oder? Weil der da oben von telefonisch bestellten Hotfixes redet ?


Helft mir mal, damit ich auch in die Diskussion hier einsteigen kann !!

MfG

Pöhly
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#7 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 23. November 2003 - 21:09

Zitat (poehly: 23.11.2003, 20:57)

Hab da mal noch ne allgemeinere Frage zu diesem "Update-Pack":

Wenn ich regelmäßig Windowsupdate laufen lasse, dann hab ich doch alles, was da auch drin ist, oder? Weil der da oben von telefonisch bestellten Hotfixes redet ?

Nein - das ist es ja !!

Das hast Du nicht.

Microsoft tut manches wichtige nur auf Anfrage rausrücken.

Außerdem: Diese Windows-Update arbeitet fehlerhaft.
Es wird Dir nie alle verfügabren Updates anbieten -
und in welcher Reihenfolge Du sie installieren sollst
(noch so ein Punkt) das erzählt Dir Microsoft auch nicht.

Was nützt Dir ein aktuelles Update - wenn Du hinterher durch
eine alte Aktualisierung des Windows-Updates wieder Sicherheitslücken
aufreist ? - Eben. Gar nichts.

Dafür hat Rika ja dieses Winfuture-Update Pack zusammengestellt.
Das neue 1.6er Paket wird wohl in kurzer Zeit hier auf der Seite
verfügbar sein. Bis dahin mußt Du dich noch mit dem 1.5er Pack
behelfen.

Alles weitere findest Du ja auf der Winfuture-Hauptseite.
0

#8 Mitglied ist offline   poehly 

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geschrieben 23. November 2003 - 21:12

Ja und wenn ich jetzt dieses 1.5er Pack installiere, bin ich dann auf dem aktuellsten Stand, oder muss ich nachher nochmal das Online-Update drüberlaufen lassen und macht das Online Update dann irgendwas "kaputt"?

Danke schonmal, werd's gleich mal dln ...


MfG

Pöhly



EDIT:

Und gibt es auch andere "Distributionen" solcher Update-Packs. Ich meine, wenn M$ schon nicht alles rausrückt, müssten doch auch andere (kommerzielle und nicht kommerzielle) Seiten auf den Trichter gekommen sein, um sowas zusammenzustellen. Wieso ist die Bewertung des WF-Update-Packs nicht "sehr gut" oder "gut"?

Sorry, ich weiss diesbezüglich einfach viel zu wenig ... THX

Dieser Beitrag wurde von poehly bearbeitet: 23. November 2003 - 21:16

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#9 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 23. November 2003 - 22:22

Zitat (poehly: 23.11.2003, 21:12)

Ja und wenn ich jetzt dieses 1.5er Pack installiere, bin ich dann auf dem aktuellsten Stand, oder muss ich nachher nochmal das Online-Update drüberlaufen lassen und macht das Online Update dann irgendwas "kaputt"?

Danke schonmal, werd's gleich mal dln ...


MfG

Pöhly



EDIT:

Und gibt es auch andere "Distributionen" solcher Update-Packs. Ich meine, wenn M$ schon nicht alles rausrückt, müssten doch auch andere (kommerzielle und nicht kommerzielle) Seiten auf den Trichter gekommen sein, um sowas zusammenzustellen. Wieso ist die Bewertung des WF-Update-Packs nicht "sehr gut" oder "gut"?

Sorry, ich weiss diesbezüglich einfach viel zu wenig ...    THX

Du bist auf einen wesentlich besseren Stand als ungepatcht mit Windows XP
zu arbeiten. Es ist allerdings nicht mehr ganz aktuell: Das 1.5er Paket ist auf
dem Stand von Anfang September. Der erste "MSBlaster"-Patch ist allerdings
schon enthalten - der KB823980. Der neuere Patch für diesen Super-Gau von MS
ist momentan KB824146.

Dieses "Security Rollup 1" das Microsoft als eine Art "Sammel-Patch" anbietet,
solltest Du nach dem Aufspielen von 1.5er Update nicht mehr installieren.
Das wäre kontraproduktiv und gefährlich - weil Du damit wieder alte Dateien
installierst.

Wenn Du bestimmte MS-Komponenten wie z.B. den Media Player 9 benutzen willst, solltest Du den natürlich VORHER aufspielen.

Das Paket enthält nämlich nur Updates/Patches, keine Komponenten wie DirectX 9,WMP9 o.ä.

Schau mal im Forum nach. Ich hatte mal einen Thread begonnen, der sich nur
damit beschäftigt wann, wie und womit das neue Update Pack 1.6 erscheinen wird.

Ach ja: Und lies vor der Installation des 1.5er Pakets die dazugehörige Readme-Datei durch. Das beantworttet Dir die häufigsten Fragen. Dafür
ist ja da. Wenn Du spezielleres wissen willst - dann kannst Du ja noch mal hier
eine Anfrage starten.

Die Readme ist im Paket enthalten. Einfach die .exe-Datei mit WinRAR
entpacken und im entstanden Ordner suchen.

Tja, das Updaten von XP geht momentan nur so auf vernünftige und gründliche
Art. Da mußt Du dich bei Microsoft beschweren. Die wollen das SP2 erst Mitte 2004
oder noch später rausbringen.

Und noch was: Du brauchst das SP1 für Windows XP, wenn Du das 1.5er Paket nutzen willst.

Integrier das am besten in Windows XP, und brenn Dir davon eine neue CD. So brauchst Du das hinterher nach einer Neuinstallation nicht auch noch installieren.

Anleitungen dazu gibt es zuhauf im Netz (einfach googlen)

Dieser Beitrag wurde von Meltdown84 bearbeitet: 23. November 2003 - 22:24

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#10 Mitglied ist offline   Rika 

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geschrieben 24. November 2003 - 20:02

Also eigentlich müsste Microsoft uns danken. Nicht nur dass wir ein potentieller Mirror sind... Wir promoten ja regelrecht das Updaten, und sorgen auch dafür, dass alle Updates getestet werden und auch die Endkunden erreichen. Und dass die Updates auch tatsäch installiert werden. Und dazu auch noch so installiert werden, dass sie auch tatsächlich funzen. Eigentlich fördern wir ja damit Microsoft Sicherheitsinitiative und machen auf Fehler aufmerksam.

Bedenkt, selbst ich, Meister der Patches und Master of Desaster :( , behaupte, dass man WinXP tatsächlich sicher kriegen kann, und zwar so, dass tortzdem noch vieles funzt. Naja, auch wenn man dafür IE und OE knicken muss... Aber z.B. den WMP kann man enormstens aufbohren und ihn zum wohl denkbar besten Player machen. :smokin:

Aber warum MS es zwra hinkriegt, einen Software Update Service Programm zu programmieren und sogar noch zu verkaufen, und dann nicht mal die Sicherheitsupdates richtig zur Verfügung stellt...

Oder warum der IE so programmiert ist wie ein Haus aus Dynamit, um das Verbotszonen für alle bekannten Feuermittel aufgestellt werden... um dann bei der Entdeckung eines neuen Feuermittels teilweise nach Jahren noch immer keine zusätzliche Verbotszone eingeführt hat... und warum sie das Haus nicht aus Zement bauen... <_<

Dieser Beitrag wurde von Rika bearbeitet: 24. November 2003 - 20:05

Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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#11 Mitglied ist offline   poehly 

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geschrieben 24. November 2003 - 20:14

@ Meltdown84:

Also danke für deine Infos. Ich hab's gestern Abend noch schnell runtergeladen und mein System geuppt. Hatte schon einiges drauf aber noch vieles zu ergänzen. Also, thx für deine Erklärungsposts...

@ Rika:

Ich muss dir schonmal ein richtiges Lob aussprechen!!! Finde ich sau stark, dass du dich da reinhängst ! Hast du selbst mal mit M$ gesprochen, ich meine gemailt? Vielleicht würden die dich wirklich besser unterstützen, wenn du Ihnen auf diese Weise die Arbeit abnimmst !! Naja, mach weiter so und vor allem: schraub das 1.6er Packet zusammen !:-)

MfG

Pöhly
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#12 Mitglied ist offline   Rika 

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geschrieben 24. November 2003 - 21:00

Seh ich etwa wie einer aus, der mit dem Feind kooperiert? MS soll gefälligst selber merken, was sie falsch machen...
Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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#13 Mitglied ist offline   Meltdown 

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  geschrieben 25. November 2003 - 16:49

Zitat (Rika: 24.11.2003, 21:00)

Seh ich etwa wie einer aus, der mit dem Feind kooperiert? MS soll gefälligst selber merken, was sie falsch machen...

Naja. Du gibst Dir zumindest alle Mühe Windows für die Massen
"nutzbar" zu machen. WinXP/SP1 verdient meiner Meinung nach
dieses Adjektiv noch nicht.

Ich bin wirklich gespannt ob sich da irgendwas mit SP2 grundlegend ändern
wird. Ehrlich gesagt erwarte ich mir da keine großen Fortschritte.

Was dann wohl bedeutet, das wir dann irgendwann ab Mitte 2004 auf die
"2. Generation" der Winfuture Update-Packages hoffen müssen...

Sehe es schon schemenhaft vor mir: "Winfuture Update-Paket 2.3"... :smokin:

Ok, ok.... bin schon wieder weg... <_<
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#14 Mitglied ist offline   Rika 

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geschrieben 26. November 2003 - 21:00

Zitat (poehly: 23.11.2003, 22:12)

Ja und wenn ich jetzt dieses 1.5er Pack installiere, bin ich dann auf dem aktuellsten Stand, oder muss ich nachher nochmal das Online-Update drüberlaufen lassen und macht das Online Update dann irgendwas "kaputt"?

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1. UP 1.5 installieren.
2. Nicht das Online-Update benutzen. Wenn du mal checkst, dann wirst du feststellen, dass es dir sogar einige Updates andrehen will, du du entwder schon mit dem UP 1.5 installiert hast - oder noch schlimmer: die von inige Patches im Up 1.5 schon längst ersetz wurden.
3. www.microsoft.com/downloads
Language: Deutsch _> Go
Produkte: Alle , Auch englischsprachige Updates anzeigen -> Suchen
Sortieren nach: -> Datum

Und jetzt suchst du dir alles für WinXP, IE, OE, WMP, DirectX, MDAC und MSXML4, was nach dem 1. September 2003 rauskaum. Mit Ausnahme des WinXP Update Rollup Patch darfst du unn alles runterladen und installieren. Viel Spaß, denn das sind etwa 28 MB!

Verstehst du un, warum so viele auf ein UP 1.6 drängen?
Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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#15 Mitglied ist offline   Rika 

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geschrieben 26. November 2003 - 21:04

P.S.: Das WF UP ist als "gut" bzw. "sehr gut" zu bewerten, schließlich wird es viel viel öfter und lieber gedownlaodet als die anderen UPs von z.B. winhelpline.info - ganz einafch, wil die es wie MS einfach nciht auf die Reihe bekommen, wirklich alle Patches zu verteilen, die Abhängigkeiten zu berücksichtigen und das ganze dann auch noch so stark zu komprimieren.
Konnichiwa. Manga wo shitte masu ka? Iie? Gomenne, sonoyouna koto ga tabitabi arimasu. Mangaka ojousan nihongo doujinshi desu wa 'Clamp X', 'Ayashi no Ceres', 'Card Captor Sakura', 'Tsubasa', 'Chobits', 'Sakura Taisen', 'Inuyasha' wo 'Ah! Megamisama'. Hai, mangaka gozaimashita desu ni yuujin yori.
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