Smalltalk Guten Morgen, Guten Tag, Guten Abend Kaffeeklatsch
#173611
geschrieben 28. Juni 2015 - 17:53
Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.
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#173612
geschrieben 28. Juni 2015 - 18:00
#173613
geschrieben 28. Juni 2015 - 18:03
Und wenn das nix wird, hat der Schüttelwörth doch noch seinen eigenen Displayserver zur Hand. Wär doch schade, wenn der die Raumstation umsonst vom Himmel geholt hätte um keine Probleme mit den Namensrechten zu bekommen.
und mal ehrlich, son GUI is was feines. Da kann man sooo viiiele Terminals aufmachen
Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 28. Juni 2015 - 18:04
Unix won't hold your hand. You wanna shoot your foot, Unix reliably delivers the shot.
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#173614
geschrieben 28. Juni 2015 - 18:10
Aber man kann auch ohne GUI viele Terminals aufmachen. Alles von dev/pts/1 bis dev/pts/250-oder-was. Und dann mit PrtScreen durch die Terminals wechseln... oder halt, glaub Linux hatte da Alt+Links/Rechts, oder? Egal.
Und was der Zubringerwert da mit seiner afrikanisch angehauchten Vertriebsoption macht, interessiert n-- halt, falsch, das interessiert erst dann, wenn er explorer.exe drauf zu laufen hat.
Vielleicht hat er ja inzwischen gemerkt, daß "BSD" die weitaus freiere Option ist. Und daß Linux nur einengt und -schränkt.
Ansonsten, nope. Linux+GUI != Linux.
Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 28. Juni 2015 - 18:13
#173615
geschrieben 28. Juni 2015 - 18:23
Zitat (RalphS: 28. Juni 2015 - 18:10)
Aber mal ehrlich, mir sind mehrere Terminals auf einem Blidschirm deutlich lieber als nur ein einziges...
Ohne GUI installiere ich nur Systeme, die ich eh nur per ssh bediene.
Zitat
wine explorer.exe
Zitat
Ansonsten, nope. Linux+GUI != Linux.
Du immer mit deinem komischen Bastelsoftwaredistributor. Der noch nichmal die Stromrechnug für seine Compilerfarm bezahlen kann
Linux ohne GUI ist halt Linux. Linux mit GUI usw = GNU
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#173616
geschrieben 28. Juni 2015 - 19:00
Ist mir wirklich bewußt.
Allerdings... naja, es sind halt wirklich komplett verschiedene Ansätze und grad der Schüttelwürg ist doch ein prima Beispiel mit seiner Multikoloratur. Denn, und sorry wenn ich das schon wieder anbringe, aber mit einem BSD-kompatiblen Lizenzmodell wäre ihm das nicht passiert, weil er da einfach machen kann was ER will und wenn er noch so viel Binärcode reinstopfen täte und hauseigenes Zeugs verwendet und weiß der Geier. Ich hab das noch nie begriffen, warum man für sowas überhaupt GPL-basiertes Zeugs verwendet; das ist dafür nicht gedacht, nicht gemacht und auch nicht geeignet. Das gilt für AVM, das gilt aber auch für jeden verdammten Hersteller der meint er müsse seine Firmware mit Linux ersetzen weil kost ja weniger, und früher oder später fällt es ihm auf die Füße eben WEIL der Quellcode fehlt oder weiß der Geier woran man sich noch aufhängen könnte. Mit einer BSD-Lizenz passiert sowas einfach nicht. Man darf zwar nicht von der BSD-Lizenz erwarten, daß mit "meinem" geschriebenen Code kein Geld verdient wird... aber darum geht es ja in diesem Kontext nicht mal ansatzweise. Sowas kann und soll man dann wirklich den Linuxern überlassen. Die sind dann unter sich und sollen unter sich bleiben und können, dürfen und vor allem sollen sich *untereinander* austauschen... und aber untereinander *bleiben*.
#173617
geschrieben 28. Juni 2015 - 19:22
Genau aus dem Grund ist mir der Herr aus Südafrika auch suspekt, da von ihm sehr wenig zurückkommt in die Basisprojekte, sei es Kernel oder wenigstens Debian, bei dem er sich bedient. Im Gegenteil, der will das Ding ja immer mehr auf proprietär umstellen, anstatt die Weiterentwicklung der essentiellen Tools zu fördern, macht der dann wieder ein eigenes Ding und spaltet die Linuxgemeinde noch mehr als sie es ohnehin schon ist.
Ansonsten ist mir dieses Lizenzgerangel aber völlig zuwider. Meiner Meinung nach gibt es exakt n-1 zuviele OpenSourcelizenzen. Das behindert nur die Evolution, genauso wie dein Ansatz, dass doch die Linuxer bitteschön unter sich bleiben und die BSDler in Ruhe lassen sollen. Ohne gegenseitige Unterstützung müssen beide Lager ständig das Rad neu erfinden oder scheitern an ihren eigenen Projekten durch chronischen Geld- und Personalmangel. Bestes Beispiel der jüngeren Geschichte ist da ja wohl OpenSSL, was jetzt dank FSF und LF repariert wird.
Genauso das ZFS-Debakel. Wegen inkompatibler Lizenzen nicht Kerneltauglich... Was ein Bullshit.
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#173618
geschrieben 28. Juni 2015 - 19:46
Zitat (Sturmovik: 28. Juni 2015 - 16:33)
Spannend wirds eh erst, wenn Linux 5 rauskommt. Oder auch Linux SystemV
Achso ich hätte jetzt gedacht, das wäre auch zeitgleich gewesen.
Zitat (RalphS: 28. Juni 2015 - 18:10)
Ansonsten, nope. Linux+GUI != Linux.
Ja das habe ich auch gerade gemerkt. Der Network-Manager meckert, wenn er einen OpenVPN Tunnel schippen soll, ihm würden da Module fehlen usw. aber wenn ich opvn über dieselbe Konfigurationsdatei per Konsole starte, gibts keine Probleme und alles läuft wie es soll.
#173619
geschrieben 28. Juni 2015 - 20:19
Und genau an dieser Stelle werden wir uns auch einigen müssen, uns nicht einigen zu können: denn ich sehe eben in der GPL das größte Hindernis für den Fortschritt; denn sie schreibt vor, daß Code nur von "GPL-ern" weiterentwickelt werden DARF. Was auch nix anderes heißt, als daß wenn wir da einen faszininierenden Ansatz haben und der ist aber GPL, dann wird der von einem gewinnorientierten Unternehmen nicht weiterentwickelt werden können, oder wollen, oder wie man es nennen möchte. Was bedeutet, daß man das reimplementieren müßte... und wie wir beide wissen, gibt es durchaus Situationen, wo "reimplementieren" irgendwo zwischen "Blödsinn" und "geht nicht" zu finden sein wird.
Denn letztlich ist es relativ uninteressant, was "der Code" sagt. Wenn man eine Implementierung nicht weiterverwenden kann und auf ihrer Basis weiterentwickeln kann - warum auch immer - dann paßt es nicht mit dem Fortschritt.
Ich stimme Dir aber durchaus zu. Es muß nicht jeden Tag ein anderer Honk irgendeine "neue Open-Source Lizenz" erfinden. Eine einzige ist offensichtlich zuwenig - wie wir sehen, ließen sich damit zB nicht solche gegensätzlichen Ansprüche gleichzeitig abdecken. Aber, irgendwann ist definitiv der Punkt da, wo es "reicht", weil - ebenso wie bei Linux -- alle der Meinung sind, eine EIGENE "Lizenz-Distro" haben zu müssen... weil es "chic" ist oder weil in der einen Lizenz "Lizenznehmer" drinsteht und man das Wort nicht mag.
#173620
geschrieben 28. Juni 2015 - 21:08
Schönes Beispiel aktuell: Vmware, die Teile des Kernels geändert/ersetzt haben und als eigenes Werk propietär verkaufen und jetz dafür vor Gericht stehen. Bin gespannt wie das ausgeht. Altes Beispiel: AT&T. Wo sind die jetzt?
Als Bremse würd ich das allerdings nicht sehen. Linux hat auch mit der GPL gewaltige Fortschritte gemacht, das Geld dafür wird mit Consulting und Support verdient. Oder mit der Leistung die mit der Pflege einer rotzstabilen Distribution mitsamt Zertifizierung bei den Riesen der Business-Software erbracht wird.
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#173621
geschrieben 29. Juni 2015 - 18:54
#173622
geschrieben 29. Juni 2015 - 20:07
Guten Abend allerseits.
#173623
geschrieben 29. Juni 2015 - 20:45
Zitat (def: 29. Juni 2015 - 20:07)
Guten Abend allerseits.
Doch, doch, wenn der Weltuntergang dann Live im Fernsehen übertragen wird, kann ich den aufnehmen, falls ich gerade nich da bin.
#173624
geschrieben 29. Juni 2015 - 20:56
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#173625
geschrieben 30. Juni 2015 - 11:18
Mir ist warm. Draußen im Schatten. Und lauter Fliegeviecher hier.
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Ich bin ein kleiner, schnickeldischnuckeliger Tiger aus dem Schwarzwald.
Alle haben mich ganz dolle lila lieb.