WinFuture-Forum.de: Der erste PC für einen 12 jährigen - Bitte um Eure Hilfe - WinFuture-Forum.de

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Der erste PC für einen 12 jährigen - Bitte um Eure Hilfe Eine unlösbare Aufgabe für kleines Budget

#31 Mitglied ist offline   Marzipan 

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geschrieben 11. März 2017 - 19:27

@Reaper: Nicht ganz. Grafikkarte macht mir noch Probleme.

Also, die Mutti ließ sich nicht von einem größeren Prozessor abbringen. Zusaätzlich wurde ein LED beleuchtetes Gehäuse verlangt. Tastatur und Maus werden von den Eltern noch bis zum Geburtstag zurück gehalten.

Wir haben für 608,77 EUR folgende Komponenten verbaut:

Case: Sharkoon S25-W mit Sichtfenster (drei Lüfter davon 1x LED) + 4,95 EUR für Adapter-Kabel Lüfter
Netzteil: 400 Watt be quiet! System Power 8 Non-Modular 80+
DVD LW: LG Electronics GH24NSD1 DVD-Writer SATA intern
MB: Gigabyte GA-B250M-DS3H
CPU: Intel Core i5 7400 4x3GHz (der Boxed CPU-Lüfter wurde verbaut)
RAM: 8GB G.Skill Value 4 DDR4-2133 DIMM
GPU: 4GB Gigabyte Radeon RX460
HDD: 1000GB Seagate Desktop HDD ST1000DM003 32MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
WLAN: Gigabyte WB867D-I WLAN + Bluetooth 4.0 Adapter PCIe 802.11ac PCIe x1

Extra gekauft 28" Monitor SAMSUNG LU28E590DS/EN UHD 4K, 2x HDMI, 1x Displayport, 3,5 MM Klinke

Letztes WE habe ich mit dem Jungen alles zusammen gebaut. Musste meine Maus und Tastatur mitnehmen. Na, wenigstens durften wir den Monitor schon auspacken.

Es gibt zwei Probleme. Der hintere Gehäuselüfter klapperte und ich bekomme die GPU nicht zum Laufen. Wegen der Onboard Grafik des MB konnten wir das OS trotzdem installieren.

Service von Mindfactory tauschte Lüfter und GPU im Laufe der Woche aus. Freitag waren die Teile zurück. Ergebnis 80er Gehäuselüfter hin geschickt 120er erhalten. Toll - nochmal Paketdienst.

Aber was mache ich bei der Radeon GPU falsch?
Sie hat keinen eigenen Stromanschluss und immer wenn sie verbaut ist, zeigt der Monitor kein Bild. Ohne Grafikkarte läuft alles super. auch die Installation der Grafik-Treiber half nicht.
0

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#32 Mitglied ist offline   Langi 

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geschrieben 11. März 2017 - 20:14

Hallo,

ist im Uefi eingestellt, dass die Radeon verwendet werden soll? Welche Anschlüsse an der Radeon habt ihr für den Monitor benutzt?
Sicher, dass die keinen Stromanschluss hat? Teilweise ist der unter den Lüftern versteckt. Habe im Handbuch leider nichts genaueres gefunden.


MfG
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#33 Mitglied ist offline   Marzipan 

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geschrieben 11. März 2017 - 20:39

Definitiv keine eigene Stromversorgung. Das war der erste Punkt meiner Fehlersuche.

Monitor über HDMI-Ausgang GPU angeschlossen. Habe bei der ersten GPU alle Anschlüsse versucht(an GPU: DP und HDMI, und HDMI an MB). Bei der Neuen nur HDMI versucht und dann frustiert gegrummelt.

Ans BIOS habe ich leider nicht gedacht. Also Morgen nochmal hin zum PC und erneut versuchen.

Uefi höre ich jetzt zum ersten Mal. Worin unterscheiden sich BIOS und Uefi? Wikipedia wird es mir erklären!
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#34 Mitglied ist offline   Langi 

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geschrieben 11. März 2017 - 20:51

Kurz gesagt, ist Uefi der Nachfolger von Bios mit grafischer Oberfläche und deutlich mehr Möglichkeiten und Unterstützung neuerer Systeme.

Das Windows solltet ihr im Uefi-Modus installiert haben.
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#35 Mitglied ist offline   Doodle 

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geschrieben 11. März 2017 - 21:32

Beitrag anzeigenZitat (Marzipan: 11. März 2017 - 19:27)

Aber was mache ich bei der Radeon GPU falsch?[/b] Sie hat keinen eigenen Stromanschluss und immer wenn sie verbaut ist, zeigt der Monitor kein Bild. Ohne Grafikkarte läuft alles super. auch die Installation der Grafik-Treiber half nicht.

Nicht richtig gesteckt. Kabel defekt oder auch nicht richtig gesteckt. Monitor nicht richtig eingestellt, hdmi ... vga ... usw..
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#36 Mitglied ist offline   JollyRoger2408 

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geschrieben 11. März 2017 - 21:37

Wenn es die Gigabyte Radeon RX 460 Windforce OC 4G, 4GB GDDR5 ist, hat sie keinen externen Stromanschluss. Diese GPU wird nur vom PCIe Slot des Boards mit Strom versorgt.
Wie schon erwähnt, im BIOS (UEFI) ggf. auf die dedizierte GPU umstellen.
Ggf. auch am Monitor die Eingangsquelle prüfen.

Zitat

Ergebnis 80er Gehäuselüfter hin geschickt 120er erhalten. Toll - nochmal Paketdienst.

Wofür ist der 80mm Lüfter? Im Sharkoon S25-W kommen 120mm oder 140mm Lüfter zum Einsatz.
LG JollyRoger

Oberstleutnant Du Zhaoyu (China)
Kapitänleutnant Jarno Makinen (Finnland)
Major Peata Hess von Kruedener (Kanada)
Major Hans-Peter Lang (Österreich)
gefallen am 25.Juli 2006 in Khiyam/Libanon
Nicht die schlechtesten Männer rafft gerne der Krieg dahin, sondern immer die Besten. (Sophokles)


Win10 Test NB
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#37 Mitglied ist offline   Langi 

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geschrieben 11. März 2017 - 22:06

Die Eltern hätten auch lieber einen günstigeren WHQD Monitor und dafür eine bessere Grafikkarte kaufen sollen.
Die Kombi mit einem 4k Monitor und einer RX460 macht wenig Sinn.
0

#38 Mitglied ist offline   Reaper75 

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geschrieben 13. März 2017 - 14:16

Beitrag anzeigenZitat (Marzipan: 11. März 2017 - 19:27)

@Reaper: Nicht ganz. Grafikkarte macht mir noch Probleme.

Also, die Mutti ließ sich nicht von einem größeren Prozessor abbringen. Zusaätzlich wurde ein LED beleuchtetes Gehäuse verlangt. Tastatur und Maus werden von den Eltern noch bis zum Geburtstag zurück gehalten.

Wir haben für 608,77 EUR folgende Komponenten verbaut:

Case: Sharkoon S25-W mit Sichtfenster (drei Lüfter davon 1x LED) + 4,95 EUR für Adapter-Kabel Lüfter
Netzteil: 400 Watt be quiet! System Power 8 Non-Modular 80+
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RAM: 8GB G.Skill Value 4 DDR4-2133 DIMM
GPU: 4GB Gigabyte Radeon RX460
HDD: 1000GB Seagate Desktop HDD ST1000DM003 32MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
WLAN: Gigabyte WB867D-I WLAN + Bluetooth 4.0 Adapter PCIe 802.11ac PCIe x1

Extra gekauft 28" Monitor SAMSUNG LU28E590DS/EN UHD 4K, 2x HDMI, 1x Displayport, 3,5 MM Klinke

Letztes WE habe ich mit dem Jungen alles zusammen gebaut. Musste meine Maus und Tastatur mitnehmen. Na, wenigstens durften wir den Monitor schon auspacken.

Es gibt zwei Probleme. Der hintere Gehäuselüfter klapperte und ich bekomme die GPU nicht zum Laufen. Wegen der Onboard Grafik des MB konnten wir das OS trotzdem installieren.

Service von Mindfactory tauschte Lüfter und GPU im Laufe der Woche aus. Freitag waren die Teile zurück. Ergebnis 80er Gehäuselüfter hin geschickt 120er erhalten. Toll - nochmal Paketdienst.

Aber was mache ich bei der Radeon GPU falsch?
Sie hat keinen eigenen Stromanschluss und immer wenn sie verbaut ist, zeigt der Monitor kein Bild. Ohne Grafikkarte läuft alles super. auch die Installation der Grafik-Treiber half nicht.


Hi,

also leider sind da einige Sachen mit dem PC nicht stimmig. Das Netzteil sollte eigentlich die 10er Serie von BeQuiet sein, die ist nagelneu und viel besser für Gaming geeignet als der olle 8er Serie. Was natürlich fehlt ist eine SSD, wenigstens für Windows und ein zwei Spiele hätte es schon sein sollen. Die Reaktionszeiten von Windows ohne SSD sind unerträglich. Wenigstens ein 120er gehört schon in den PC.

Was ich garnicht verstehen kann: Wieso bekommt der Junge einen 4K-Monitor und eine mickrige Grafikkarte? Die beiden Komponenten passen absolut nicht zusammen und spielen kann der Junge damit komplett vergessen, jedenfalls in der nativen Auflösung. Völlig falsch ausgewählt. Für diese Auflösung sollte mindestens eine Geforce GTX 1080 im PC stecken - Kostenpunkt ab 500,-Euro besser sogar die neue Geforce 1080Ti für 820,-Euro. Da kostet die Graka mehr wie der ganze PC. Also alles in allem, leider schlecht zusammengestellt. Hättet ihr lieber auf meinen Vorschlag gehört, hätte der Junge viel mehr davon gehabt. Naja, kann man nix machen.

Gruss Reaper

Dieser Beitrag wurde von Reaper75 bearbeitet: 13. März 2017 - 14:21

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#39 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 13. März 2017 - 19:16

Weil halt darauf bestanden wurde, daß 'bestimmte' Kennzahlen erfüllt sein sollten und darüber der Rest vergessen wurde.

Daß an einem Sharkoon-Gehäuse was klappert, geschenkt, das ist normal, von Sharkoon kann man jetzt nicht erwarten, daß man da Qualität kriegt. Daß da ein 80er Lüfter herumfliegt... verwundert ein wenig, aber mh, wer weiß schon bei Sharkoon. Viel weniger vesteh ich da, daß man den weitaus passenderen 120er den man gekriegt hat *zurückschickt*. Warum? Die Dinger leisten mehr und klingen weniger als die 80er.

Aber ich sag mal so, über die Gelegenheit hat der Junge jetzt viele viele Optionen da über sein Taschengeld dran zu erweitern und zu optimieren. Das ist zumindest meines Erachtens viel wert.


Trotzdem ein gut gemeinter Rat: Falls in IRGENDEINER Form die Möglichkeit besteht, das zurückzugeben: Nutzt sie. In der Form ist das eine absolute Fehlkonfiguration.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 13. März 2017 - 19:18

"If you give a man a fish he is hungry again in an hour. If you teach him to catch a fish you do him a good turn."-- Anne Isabella Thackeray Ritchie

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#40 Mitglied ist offline   Langi 

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geschrieben 13. März 2017 - 23:00

Beitrag anzeigenZitat (RalphS: 13. März 2017 - 19:16)

Trotzdem ein gut gemeinter Rat: Falls in IRGENDEINER Form die Möglichkeit besteht, das zurückzugeben: Nutzt sie. In der Form ist das eine absolute Fehlkonfiguration.


Sehe ich genauso. Hier wurden einige vernünftige und gute Tipps gegeben und im Endefekt ist ein in dieser Zusammenstellung komplett unbrauchbares System entstanden.

Wenn man schon jemand anderen um Rat bittet und derjenige sich auch noch beraten lässt, um das Beste für ein knapp vorgegebens Budget zu bauen, dann sollten sich in dem Fall auch die Eltern raushalten. (nicht böse gemeint :D )
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#41 Mitglied ist offline   Candlebox 

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geschrieben 14. März 2017 - 09:27

Beitrag anzeigenZitat (Candlebox: 14. Februar 2017 - 11:35)

dann wäre da das drin, was ich will, oder eben keinen PC von mir.



Beitrag anzeigenZitat (Langi: 13. März 2017 - 23:00)

dann sollten sich in dem Fall auch die Eltern raushalten. (nicht böse gemeint :D )


Und wer nicht hören will, muß fühlen.
»Man kann die Realität ignorieren, aber man kann nicht die Konsequenzen der ignorierten Realität ignorieren.« ~Ayn Rand
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#42 Mitglied ist offline   Holger_N 

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geschrieben 14. März 2017 - 10:27

Beim Lesen des Threads stellt sich mir die Frage, wenn die Eltern die Komponenten bestimmen und das Kind aus pädagogischen Gründen den Apparat selbst zusammenbauen soll – was war dann nochmal genau die Aufgabe des TE, außer auf gute Ratschläge zu antworten, dass die Eltern das nicht wollen?
Bauernregel: Regnets mächtig im April, passiert irgendwas, was sich auf April reimt.
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#43 Mitglied ist offline   Candlebox 

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geschrieben 14. März 2017 - 11:20

Ich persönlich hätte hier ab Seite 2 den Link den schrägen Eltern weitergegeben und gesagt, entweder so, sucht euch was aus oder gar nicht, wie ich es damals hier auch gemacht und gesagt habe.
Nimm diese Ratschläge, registriere Dich, diskutiere mit, oder laß es, wenn Du meine Vorschläge schon nicht annehmen willst.

Denn die da in dem Forum haben wirklich mehr Ahnung von der ganzen Hardware und Materie, als der einzelne Teileverkäufer hinter der Theke, der sowieso nur das verkaufen kann, was er im Sortiment hat und dafür Geld bekommt, weil es sein Job ist. Hier sind alles freiwillige Helfer.

Irgendwie so, wie wenn eine Schnellbäckereifachverkäuferin sagt, daß Ihre Weizenbrötchen für 13 Cent besser sind, als das Vollkornbrot von Bäcker Müller und ich das glaube, weil ich das so glauben will.

Wenn wenigstens jetzt daraus gelernt wurde (heiße Herdplatte -> aua heiß) wäre ja schon viel gewonnen. Manche legen Ihre Hand ja immer wieder drauf und ich würde aus den Inhalten des Erstellers herauslesen, daß das auch nicht die erste schräge Aktion der Eltern war. :wink:

Dieser Beitrag wurde von Candlebox bearbeitet: 14. März 2017 - 11:22

»Man kann die Realität ignorieren, aber man kann nicht die Konsequenzen der ignorierten Realität ignorieren.« ~Ayn Rand
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#44 Mitglied ist offline   Holger_N 

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geschrieben 14. März 2017 - 11:37

Wobei, im Titel steht ja »…eine unlösbare Aufgabe…« von daher stimmen zumindest Erwartung und Ergebnis überein.
Bauernregel: Regnets mächtig im April, passiert irgendwas, was sich auf April reimt.
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#45 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 15. März 2017 - 04:51

Unlösbar nicht - mit 600 Euro Budget läßt sich schon was anfangen, besonders wenn man den Monitor raus läßt -- aber die *zusätzlichen* Anforderungen, die mit der Konfiguration selber so erstmal nix zu tun haben... damit paßt es dann halt wieder nicht.

Protip für alle, die hier mitlesen. Wenn man sich irgendwo befindet und um Rat gefragt wird re: Konfiguration von *irgendwas*, nicht mal nur IT-bezogen, und man hat... naja, ich sag mal, *irgendeine* Form von Erfahrung:

Ad 1. Die Entscheidung bleibt beim Entscheidungsträger. Also hier in dem Fall den Eltern. Klar, doof daß das jetzt der Kleine ausbaden muß, aber da er halt noch - sag ich mal frecherweise -- klein ist, ist das sozusagen "normal", bis er groß ist. "Solange Du Deine Beine unter MEINEN Tisch stellst..."

Ad 2. Als beratende Person muß(!) man darauf hinweisen, was es für Konsequenzen hat, wenn den Hinweisen nicht gefolgt wird, und je professioneller das wird und je weniger befolgt wird und je kritischer die erwarteten Konsequenzen werden, desto mehr muß man sich das schriftlich geben lassen. Denn wenn das Erwartete eintritt, heißt es sonst, Du hast uns das doch so geraten. NEIN, das hat man eben NICHT!

Und wenn der Chef sagt, nein die Backuplösung kaufen wir nicht, weil die kostet 10'000 Euronen total, dann hat er schlicht Pech wenn nur der nächste Ausfall für sich genommen 20'000 Euronen kostet.

Und wenn die Eltern sagen, ein i5 muß aber in einen Sharkoon und ein 4K-Monitor muß an eine 460, dann haben die halt ebenso Pech wenn Nachbarskind mit einem Netbook kommt und das hat mehr Gesamtperformance.


Dann muß man sich aus der Schlinge ziehen können und sagen können, Told you so; weil "du hast uns das empfohlen, also bist DU schuld".... wird sehr gerne als erste Verteidigungslinie herangezogen und das ist in mehr als nur einem Zusammenhang... suboptimal.
"If you give a man a fish he is hungry again in an hour. If you teach him to catch a fish you do him a good turn."-- Anne Isabella Thackeray Ritchie

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