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Bleibst Du bei Windows 10?

Umfrage: Bleibst Du bei Windows 10? (89 Mitglieder haben abgestimmt)

Bleibst Du bei Windows 10

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#106 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 11:26

Ich habe ja gesagt, dass ich in Windows 10 einen Mehrwert sehe, der allerdings für mich persönlich nicht diesen Preisunterschied rechtfertigt, der auch nur dadurch zustande kommt, dass Windows 7 sechs Jahre alt ist. Der Preis von Windows 10 ist ein normaler Preis für eine Windows-Lizenz zum Zeitpunkt der Veröffentlichung. Für Windows 7 hätte ich wohl auch nicht über 100 Euro für eine neue Lizenz gegenüber Vista bezahlt, wenn 7 gerade rausgekommen wäre und ich eine neue Lizenz bräuchte (hab mich allerdings nie drüber Gedanken machen müssen).

Ich weiß immer noch nicht recht, worauf du hinaus willst. Dass ich einen Mehrwert sehe, sagt ja nichts darüber aus, wieviel dieser Mehrwert für mich im Preisvergleich wert ist. Vielleicht sehe ich auch einen Mehrwert in einer Wohnung mit einem größeren Wohnzimmer aber dieser Mehrwert ist mir nicht den Preisunterschied wert, der unter anderem zustande kommt, dass die kleinere Wohnung einige Jahre mehr auf den Buckel hat. Wäre der Preisunterschied geringer, würde ich trotzdem drauf zahlen. Inwiefern macht das jetzt diesen Mehrwert, den ich vielleicht sehe, auf einmal ungültig?
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#107 _Kruemelmonster_123_

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 11:38

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 11:26)

Ich weiß immer noch nicht recht, worauf du hinaus willst. Dass ich einen Mehrwert sehe, sagt ja nichts darüber aus, wieviel dieser Mehrwert für mich im Preisvergleich wert ist.


Klar, man kann auch in einer Verpackung einen Mehrwert sehen, obwohl eine Verpackung eigentlich Müll ist.

Genau darauf wollte ich hinaus.

Und ich frage mich noch immer, wo bei Win10 der Mehrwert liegen soll und ja, ich habe es getestet und mir macht noch immer der "Datenklau" zu schaffen und dafür sind mir zu viele Schalter vorhanden und damit ist ein Abschalten schon in Frage zu stellen.

MS will ja auch den erweiterten Abgriff, sonst wäre das Mitte August nicht mit Win7 passiert.

Ist das wirklich DER Mehrwert ? Oder besser gesagt, rechtfertigt irgendein umsonst, erweiterten Abgriff von Daten. Und gleich das nächste, warum finden das noch einige so toll :smokin: ...... irgendwie verstehe ich das nicht :rolleyes:
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#108 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 11:44

Geilo.

MS darf seine Betriebssysteme nicht verkaufen und darf auch sonst keine Gewinne erzielen. Das OS soll immer stabil laufen, aber nicht aktiv dazu beitragen.
Und, wenn dann ein neuer PC notwendig ist, soll das neue Windows natürlich alles bereitstellen.
Aber , wehe, wenn dann etwas nicht rund läuft.... dann ist MS auch noch der Prügelknabe...

Was könnte also der Mehrwert bei Windows 10 sein ?
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#109 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 12:20

Ich hab dir mehrere Punkte genannt, in denen Windows 10 einen Mehrwert gegenüber Windows 7 besitzt. Dass diese Punkte für dich nicht etwaigen Nachteilen überwiegen, ist ein anderes Thema und stelle ich mal nicht in Frage. Das heißt aber nicht, dass diese "Mehrwerte" nicht trotzdem existieren.

Weil es viele Einstellungsmöglichkeiten gibt, stellst du in Frage, dass diese Möglichkeiten was bewirken? Dir wäre es also lieber, es gäbe weniger Einstellungsmöglichkeiten? Muss ich das wirklich verstehen? Zumal es gar nicht mal so viele sind.

Zum "erweiterten Datenabgriff" sag ich an dieser Stelle konkret mal nichts. Ich finde die Kritik an mehreren Stellen durchaus angemessen und berechtigt, ich habe sehr ausführliche Diskussionen zu diesem Thema in diesem Forum geführt. Mit Telemetrie-Daten habe ich persönlich jedoch kein Problem.
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#110 Mitglied ist offline   Paradise 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 15:09

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 12:20)

Weil es viele Einstellungsmöglichkeiten gibt, stellst du in Frage, dass diese Möglichkeiten was bewirken? Dir wäre es also lieber, es gäbe weniger Einstellungsmöglichkeiten? Muss ich das wirklich verstehen? Zumal es gar nicht mal so viele sind.

Nicht viele? Ich muss mich bei Windows nun genauso durch hangeln wie bei Android.

Ob sie was bewirken - hm dazu müsste man den Aufwand betreiben und den traffic loggen.
Android traue ich nicht das da wirklich die Lokalisierung aus ist bloß weil ich einen Schalter umlege und es im Google Account nicht mehr sehe.

Mein Kumpel war letztens erstaunt als ich ihm in seinem Google Account zeigen konnte wo er wann das letzte Jahr war. Wie viele Android Smartphone Nutzer haben sich jemals in ihren Google Account im Browser angemeldet und wissen das...
Da dem Datum war er beim Artzt, da beim Steuerberater, da bei McDonalds, da im Kinderland, da im Baumarkt :lol: - der hat nicht schlecht gestaunt.
Ich würde sagen, ungefähr ein halbes Gramm zu schwer am Griff.

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#111 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 16:01

Beitrag anzeigenZitat (Paradise: 18. Oktober 2015 - 15:09)

Nicht viele? Ich muss mich bei Windows nun genauso durch hangeln wie bei Android.

Alle datenschutzrelevanten Einstellungen außer der Einstellungssynchronisierung sind unter dem Punkt Datenschutz - wobei auch hier viele gar nicht das betreffen, was an MS geschickt wird, sondern das, was Apps sehen dürfen. Das würde ich schon als eigenes Thema betrachten.
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#112 _Kruemelmonster_123_

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 16:45

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 18. Oktober 2015 - 11:44)

dann ist MS auch noch der Prügelknabe...


Also bitte, das meint hier keiner, für ein vernünftiges OS zahlt man auch gerne.

Aber hier wird es mittlerweile schon lächerlich, überall stehen Pannen des Systems und die werden sogar noch von Usern abgetan und diese sind dann ganz entsetzt, wenn es doch mal wieder stimmt. Win10 ist derzeit eine Katastrophe und die User die Versuchskaninchen, die man zugleich noch mal eben dazu abhorchen kann.

Stimmt, dafür hast du zahlen, doppelter Preis :unsure:
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#113 Mitglied ist offline   dale 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 17:04

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 16:01)

Alle datenschutzrelevanten Einstellungen außer der Einstellungssynchronisierung sind unter dem Punkt Datenschutz - wobei auch hier viele gar nicht das betreffen, was an MS geschickt wird, sondern das, was Apps sehen dürfen. Das würde ich schon als eigenes Thema betrachten.


Ich mach mal ne Ansage wir sind gerade fertig im Job von XP auf Win7 umzusteigen und bevor ein SP1 für Win10 raus ist werden wir weiterhin bei neuen Maschinen Win7 aufspielen, denn bis diese neue Hardware unbrauchbar wird ist es 2020 und solang gibt es noch Support für 7,

was einige Freaks an 10 so geil finden kann ich nicht nachvollziehen selbst unsere Robust PC Tablets http://www.robust-pc.de/ haben Win 7 und laufen damit fehlerfrei!

Win 10 ist unfertig und solang kein SP1 raus ist sollte man niemand raten auf 10 zu wechseln.

Ah ja ich hatte schon 4 Bekannte die so ihre Tablets geschrottet haben obwohl sie angeblich für 10 geeignet waren. Und ich dann helfen musste die wieder auf 8.1 zu bringen!

Habt ihr ne Anhung wie viel Scanner und andere Hardware wir weg geschmissen haben weil es keine Win7 Treiber gibt? Und bei Druckern wo es Treiber gibt fehlen Funktionen.

Von der scheiße mit manchen Ahteros WLAN Chips fange ich erst gar nicht an!

Dieser Beitrag wurde von dale bearbeitet: 18. Oktober 2015 - 17:36

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#114 _Kruemelmonster_123_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 18. Oktober 2015 - 17:40

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 12:20)

Ich hab dir mehrere Punkte genannt, in denen Windows 10 einen Mehrwert gegenüber Windows 7 besitzt. Dass diese Punkte für dich nicht etwaigen Nachteilen überwiegen, ist ein anderes Thema und stelle ich mal nicht in Frage. Das heißt aber nicht, dass diese "Mehrwerte" nicht trotzdem existieren.


Mischmasch aus Linux und Android ist für mich kein Gewinn.

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 12:20)

Weil es viele Einstellungsmöglichkeiten gibt, stellst du in Frage, dass diese Möglichkeiten was bewirken? Dir wäre es also lieber, es gäbe weniger Einstellungsmöglichkeiten? Muss ich das wirklich verstehen? Zumal es gar nicht mal so viele sind.


Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen, Bildung mit einen Ein-Schalter davor ?

Es ist nicht nur der Karteireiter Datenschutz, sondern es sind mehrere Seiten, wo du zusätzlich ausschalten muss, sonst ist das erste wieder in Betrieb. Cortana habe ich auch tiefer erst richtig gefunden.
Auch bei der Installation, was du da ausschalten kannst, ist Pillepalle. Du muss dich nach Start durch jede Seite arbeiten, wo Einstellungen drauf sind ...... daher auch der Vergleich zu Android.
Größtes Übel dazu, die automatischen Updates. Ich Vergleiche mal mit Win7 und Update-Agent, wenn du den drinnen hast, kannst du dir ein abbrechen, den raus zubekommen. Mitte August war der lustig, Win7 offen. Ich sage gehackt durch MS, das trifft es vollkommen. Tatsächlich angeglichen an Win10. Nur zu umgehen, wenn man hier von Winfuture die Updates nutzt. Bei Win7 64bit habe ich nach Neuaufsetzen bei 2.55 gestoppt derzeit mit weiteren Updates. Ein großes Danke dazu hier an die lieben Bastelhamster für die Update Packs.

Was noch weiter kommt von MS wissen wir nämlich nicht. Sie werden aber weiter versuchen Win7 an Win10 anzugleichen. Bei Win7 kann ich hier aber sperren, bei Win10 nicht mehr, durch permanente Updates, die auch dein abgeschaltetes wieder anschalten.

Ein Beispiel aus Win7 dazu gefällig. Was kommt wohl, genau Live Mail, die Installation macht sofort Win Update wieder offen, durch Hintertürchen. Wer nicht drauf achtet, hat sofort wieder ein Problem.

Unter Win7 habe ich darüber NOCH Kontrolle, unter Win10 nicht mehr. Dazu nur mal noch eines zu Live Mail, alleinig virtualapp ist schon eine Kontrolle mit gegeben.

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 12:20)

Zum "erweiterten Datenabgriff" sag ich an dieser Stelle konkret mal nichts. Ich finde die Kritik an mehreren Stellen durchaus angemessen und berechtigt, ich habe sehr ausführliche Diskussionen zu diesem Thema in diesem Forum geführt. Mit Telemetrie-Daten habe ich persönlich jedoch kein Problem.


Siehst, nun habe ich dich wieder lieb. :imao: Telemetrie ist echt nicht das Problem. Aber genau dieser "erweiterte Datenabgriff" ist das Problem und das hat man Mitte August bei Win7 versucht, übrigens ohne Zustimmung der User. Nach diesen Updates liefen die Festplatten an, ohne ein zu tun. Selbst zweite und dritte Festplatten. Antivirenprogramm wurde deaktiviert, da ja Fremdkörper für MS. Und das war nur eine Angleichung an Win10.

User mit SSD würden so etwas nicht mal bemerken, irgendwie genial.

Ich finde diese "erweiterte Datenfreigabe" echt bedenklich, denn MS räumt sie ja jetzt auch ein, schiebt aber den schwarzen Peter den Usern zu, die geben ja frei. Nur, viele wissen gar nicht, was sie alles ausschalten müssen, wie sie sich absichern müssen, was sie eigentlich auch bei Win10 gar nicht können.

Dieser Preis, ist alles Neue nicht wert und erstrecht kein Linux/Android Mischmasch. Nur, nochmals. Microsoft muss, alles abhorchen und damit haben wir gar keine Chance, nicht auf Win7 und auch nicht mit Rückgang zu XP. Denn MS hat die absoluten IT-Profis und dagegen hat kein User eine Chance.
Tja, die User müssen ein OS bauen und Schwachstellen finden, sind nur Spielchen für die Masse, um sie glaubend zu machen, es seinen da bei MS nur "Deppen" unterwegs. Nochmals MS ist eine OS-Schmiede, mit den besten IT-Profis. Wenn die etwas Unfertiges auf den Markt schmeißen, bedarf es Spielen für die Masse zur Ablenkung.

Beitrag anzeigenZitat (dale: 18. Oktober 2015 - 17:04)

Ich mach mal ne Ansage wir sind gerade fertig im Job von XP auf Win7 umzusteigen


Ich mache auch mal ne Ansage, XP läuft heute immer noch. Bei mir ein PC seit zwei Jahren ohne Firewall, Spywareschutz usw.. Nur gelegentlich geht es mal mit einem mobilen rüber, um zu scannen, nichts wird gefunden. Köstlich.

XP 32 hat halt einen großen Vorteil, kein Netzwerkschrott und peer2Peer braucht man nicht installieren. Und es läuft auch alles damit, o.k. mit Netzwerkspielen wird es da nichts :blink:

Und nein, ich will es damit nicht empfehlen.
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#115 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 20:29

Beitrag anzeigenZitat (Kruemelmonster_123: 18. Oktober 2015 - 16:45)

Also bitte, das meint hier keiner, für ein vernünftiges OS zahlt man auch gerne.

Aber hier wird es mittlerweile schon lächerlich, überall stehen Pannen des Systems und die werden sogar noch von Usern abgetan und diese sind dann ganz entsetzt, wenn es doch mal wieder stimmt. Win10 ist derzeit eine Katastrophe und die User die Versuchskaninchen, die man zugleich noch mal eben dazu abhorchen kann.

Stimmt, dafür hast du zahlen, doppelter Preis :unsure:



Du erkennst absolut keine Zusammenhänge, kann das sein?

Jemand bezahlt "100€" und bekommt quasi ein Jahrzehnt kostenlosen Support hinterhergeschoben. Das gibt es eigentlich nicht, dass ein Hersteller irgendeiner Ware sich das leisten kann.
Google verdient quasi NUR damit Geld, alles was irgendwie mit Nutzerdaten zu tun hat, zu verhökern.
MS hat das mit Windows jahrelang versucht zu umgehen. Wenn sie nun nicht nachziehen, sind die bald bankrott... DENN , die User glauben echt, dass ein so komplexes Programm, wie Windows, kostenlos sein muss. Und das, weil man es für normal hält, dass ein OS auf einem PC installiert sein muss.
Klar, es gibt Leute, die klauen T-Shirts bei KIK... Wie will man sein Produkt also aufrecht erhalten, wenn jeder meint, das dürfe nichts kosten?
Oder anders: Wenn jeder meint, Windows dürfe nur "10€" kosten bei 10 Jahren Support. Das hat mit Realität nichts zu tun, sondern einfach mit grenzenloser Dummheit. Und dass die Dummheit grenzenlos ist, beweist z.B. Android und die rasende Verbreitung des Glas-OS...
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#116 _Kruemelmonster_123_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 18. Oktober 2015 - 20:55

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 18. Oktober 2015 - 20:29)

DENN , die User glauben echt, dass ein so komplexes Programm, wie Windows, kostenlos sein muss


Ganz ruhig, komm mal runter ...... du meinst das, nicht die User ....... Es ist das erste OS für lau bei MS, das gab es noch nie und richtig, MS hatte noch nie etwas zu verschenken.

Dazu nochmals, die Kaufversionen sind doch schon draußen 135 für Home und 279 für Pro. Das ist übrigens gar nicht billig und auch nicht geschenkt. Ich werde dabei aber nun vorsichtig, was wird mir da überhaupt geschenkt, denn verschenkt hat MS noch nie etwas.
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#117 Mitglied ist offline   IXS 

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geschrieben 18. Oktober 2015 - 21:13

Beitrag anzeigenZitat (Kruemelmonster_123: 18. Oktober 2015 - 20:55)

Ganz ruhig, komm mal runter ...... du meinst das, nicht die User ....... Es ist das erste OS für lau bei MS, das gab es noch nie und richtig, MS hatte noch nie etwas zu verschenken.



jaja...
Ich meine das nicht, das ist so. Das OS ist nur aus einem Grund "für Lau" , und das ist der Support, der sich eben minimiert, wenn man nicht 8-10 verschiedene OS Versionen dauerhaft unterstützen muss, die der User vor X Jahren mal für ein paar Euro ergattert hat.

Zitat


Dazu nochmals, die Kaufversionen sind doch schon draußen 135 für Home und 279 für Pro. Das ist übrigens gar nicht billig und auch nicht geschenkt. Ich werde dabei aber nun vorsichtig, was wird mir da überhaupt geschenkt, denn verschenkt hat MS noch nie etwas.

Selbst Wenn man das OS für 300€ kauft, ist das, wenn man das mit REALEN Werten sieht, geschenkt.
Ich bin mir sicher, sofern Du mit irgendetwas Geld verdienst, Dass Du 300€ pro Woche als Beleidigung ansehen würdest. Oder 30€ am Tag ....
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#118 Mitglied ist offline   Volker S 

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geschrieben 19. Oktober 2015 - 09:16

Ich glaube kaum, dass MS bankrott gegangen wäre, wenn sie Ihr Geschäftsmodell beibehalten hätten (alle paar Jahre ein neues OS, welches wirklich zur Grundlage hat nur ein Betriebssystem zu sein). Nicht umsonst ist B.Gates über Jahre (vielleicht schon seit einem Jahrzehnt) der reichste Mann der Welt (schwankt immer etwas).
Und das wird man nicht, wenn man mit dem bisherigen Geschäftsmodell nichts verdient.

Aber im Kapitalismus geht es um Effizienz und stetiges Wachstum - ergo noch mehr Gewinne. Vom betriebswirtschaftlichen Standpunkt her kann man ihnen das noch nicht mal übel nehmen. Man kann ja selber an Deren Schnüffelei partizipieren und Aktien kaufen. Man kann auch seine Oma verkaufen :)

...für mich ist das ein Wandel zu einem schmutzigen Geschäft - aber Geschäft ist Geschäft. Ich muss es ja nicht mögen - und ich geb Dir Brief -und Siegel: Ich mag es auch nicht.

-volker-

Dieser Beitrag wurde von Volker S bearbeitet: 19. Oktober 2015 - 09:20

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#119 _Kruemelmonster_123_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 19. Oktober 2015 - 09:48

Beitrag anzeigenZitat (IXS: 18. Oktober 2015 - 21:13)

Selbst Wenn man das OS für 300€ kauft, ist das, wenn man das mit REALEN Werten sieht, geschenkt.


dann rechne mal hoch zu 3 Milliarden auf der Welt die einen Internetzugang haben. Das sind Einnahmen in Milliardenhöhe, sogar auf 10 Jahre pro Jahr gerechnet.

Also drücke für MS nicht so auf die Tränendrüsen und rechtfertige damit ein Aushorchen. Es ist schon verwunderlich, DDR war mal bääh mit Bespitzeln und so böse, für die Wirtschaft wird es nun gerechtfertigt, noch in viel größeren Dimensionen.
0

#120 Mitglied ist offline   Paradise 

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geschrieben 19. Oktober 2015 - 11:05

Beitrag anzeigenZitat (adrianghc: 18. Oktober 2015 - 16:01)

Alle datenschutzrelevanten Einstellungen außer der Einstellungssynchronisierung sind unter dem Punkt Datenschutz - wobei auch hier viele gar nicht das betreffen, was an MS geschickt wird, sondern das, was Apps sehen dürfen. Das würde ich schon als eigenes Thema betrachten.

Und an was erinnert mich das: An das gefummel mit XPrivacy bei Android.
Nur ist hier XPrivacy in klein quasi eingebaut. XPrivacy meldet sich aber wenigstens wenn eine App zugriff will und ich kann dann entscheiden. Bei Windows muss ich selbst dran denken nach zuschauen.

Jetzt hatte ich 8 und 10 nebeneinander offen und mir ist nun aufgefallen woran es liegt könnte
das mich 10 anstrengt.
Es ist sind die farbigen Fenster-Titel (soll ja wieder kommen) und die dickeren Rahmen - dadurch grenzen sich aktive Fenster in 8 besser ab. Für mich wohl angenehmer...
Ich würde sagen, ungefähr ein halbes Gramm zu schwer am Griff.

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