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Datenschutzbestimmungen schon gelesen Angelegenheit an die Strafverfolgungsbehörden weiterleiten.


#1 _Niedlicher Zwerg_

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geschrieben 03. August 2015 - 20:12

Ich dachte ich fall um wo ich das gelesen habe. Das ist ja voll der Spion auf deinen Rechner. Abschalten lässt es sich nur in der Enterprise Version.


Schließlich werden wir auf personenbezogene Daten zugreifen, diese offenbaren und bewahren, einschließlich privater Inhalte (wie der Inhalt Ihrer E-Mails und andere private Mitteilungen oder Dateien in privaten Ordnern), wenn wir in gutem Glauben sind, dass dies notwendig ist, um:

1.geltende Gesetze einzuhalten oder auf gerichtliche Verfahren zu antworten, einschließlich denen von Strafverfolgungsbehörden oder anderen staatlichen Stellen;

2.unsere Kunden zu schützen, zum Beispiel, um Spam oder Versuche, Nutzer der Dienste zu betrügen oder zu helfen, den Verlust von Leben oder schweren Verletzungen von Personen zu verhindern;

3.den Betrieb und die Wartung der Sicherheit unserer Dienstleistungen zu erhalten, einschließlich einen Angriff auf unsere Computersysteme oder Netzwerke zu verhindern oder zu stoppen; oder

4.die Rechte oder das Eigentum von Microsoft, einschließlich der Durchsetzung der Bedingungen für die Nutzung der Dienste zu schützen - aber, auch wenn wir Informationen erhalten, dass jemand unsere Dienstleistungen für den Verkehr mit gestohlenem geistigen oder körperlichen Eigentum von Microsoft benutzt, werden wir Privatinhalte eines Kunden nicht selbst inspizieren, aber wir werden die Angelegenheit an die Strafverfolgungsbehörden weiterleiten.
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#2 Mitglied ist offline   bastelphillip 

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geschrieben 03. August 2015 - 21:16

Hirn abschalten und Windows 10 Home / Pro Nutzer werden... Nein, im Ernst, diese Datenschutzbestimmungen kann niemand, der noch bei klarem Verstand ist, akzeptieren. Also entweder sich die Enterprise Version beschaffen oder einfach Windows 10 nicht benutzen. Ob es in Zukunft dauerhaft funktionierende Tweaks geben wird um Windows 10 das Schnüffelverhalten auszutreiben, nun, das bleibt abzuwarten.

In diesem Thread hier geht es u.a. auch um den (nicht vorhandenen) Datenschutz bei Windows 10:
Windows 10 -warum?

Dieser Beitrag wurde von bastelphillip bearbeitet: 03. August 2015 - 21:16

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#3 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 03. August 2015 - 21:45

Windows 10 verfügbar :whistling:
Windows 10 -warum? :rolleyes:

Und für Lesefaule noch in bunten bildern:
Windows 10 - Smalltalk

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 03. August 2015 - 21:46

«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

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#4 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 03. August 2015 - 21:49

Beitrag anzeigenZitat (Niedlicher Zwerg: 03. August 2015 - 20:12)

Ich dachte ich fall um wo ich das gelesen habe. Das ist ja voll der Spion auf deinen Rechner. Abschalten lässt es sich nur in der Enterprise Version.


Schließlich werden wir auf personenbezogene Daten zugreifen, diese offenbaren und bewahren, einschließlich privater Inhalte (wie der Inhalt Ihrer E-Mails und andere private Mitteilungen oder Dateien in privaten Ordnern), wenn wir in gutem Glauben sind, dass dies notwendig ist, um:

1.geltende Gesetze einzuhalten oder auf gerichtliche Verfahren zu antworten, einschließlich denen von Strafverfolgungsbehörden oder anderen staatlichen Stellen;

2.unsere Kunden zu schützen, zum Beispiel, um Spam oder Versuche, Nutzer der Dienste zu betrügen oder zu helfen, den Verlust von Leben oder schweren Verletzungen von Personen zu verhindern;

3.den Betrieb und die Wartung der Sicherheit unserer Dienstleistungen zu erhalten, einschließlich einen Angriff auf unsere Computersysteme oder Netzwerke zu verhindern oder zu stoppen; oder

4.die Rechte oder das Eigentum von Microsoft, einschließlich der Durchsetzung der Bedingungen für die Nutzung der Dienste zu schützen - aber, auch wenn wir Informationen erhalten, dass jemand unsere Dienstleistungen für den Verkehr mit gestohlenem geistigen oder körperlichen Eigentum von Microsoft benutzt, werden wir Privatinhalte eines Kunden nicht selbst inspizieren, aber wir werden die Angelegenheit an die Strafverfolgungsbehörden weiterleiten.

Das ist ein Auszug aus den allgemeinen Datenschutzbestimmungen für MS-Dienste und ich denke, das sich das auf OneDrive, Outlook und Skype bezieht, aber ich habe heute trotzdem mal angefragt, ob dieser Passus da bedeutet, dass MS tatsächlich auf meine lokalen Ordner auf meinem Windows-Rechner zugreifen kann. Sobald ich eine Antwort erhalte, werde ich sie hier posten.

Dieser Beitrag wurde von adrianghc bearbeitet: 03. August 2015 - 21:51

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#5 _Niedlicher Zwerg_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. August 2015 - 21:50

Das hatte ich auch schon gelesen, aber

"1.geltende Gesetze einzuhalten oder auf gerichtliche Verfahren zu antworten, einschließlich denen von Strafverfolgungsbehörden oder anderen staatlichen Stellen;"

das kam so eindeutig nicht rüber. Wer freiwillig auf Home oder Pro geht, der muss ja selten dämlich sein.
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#6 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 03. August 2015 - 21:53

https://www.microsof...nt/default.aspx

Besonders der Abschnitt "Was wir sammeln"
Da stehen unter anderem explizit Anmeldedaten, Kennwörter, Zahlungsinformationen uws drin.

Dieser Beitrag wurde von Sturmovik bearbeitet: 03. August 2015 - 22:26

«Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich» (Mark Twain)

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#7 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 03. August 2015 - 21:59

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 03. August 2015 - 21:53)

https://www.microsof...nt/default.aspx

Besonders der Abschnitt "Was wir sammeln"
Da stehen unter anderem explizit Anmeldedaten, Kennwörter, Zahlungsinformationen uws drin.


Du weißt aber schon, dass das die Datenschutzbestimmungen für alle MS-Dienste sind und nicht einfach für Windows? Ist doch klar, das all das für ein MS-Konto erforderlich ist wie woanders auch. Wie willst du ein MS-Konto erstellen und damit was bezahlen, wenn weder Anmeldedaten noch Kennwort noch Zahlungsinformationen gespeichert werden? Der Passus da heißt ganz bestimmt nicht, dass Windows deine Tastatureingaben abscannt, bis es eine Kontonummer oder ein Kennwort entdeckt und diese an MS schickt. Da steht "Die Daten, die wir sammeln, hängen von den Diensten und Funktionen ab, die Sie verwenden und umfasst die folgenden." Mal nachdenken und nicht gleich auf Panik schalten. Weiter unten steht auch "Wenn Sie unsere Einzelhandelsgeschäfte betreten, kann Ihr Bild möglicherweise durch unsere Überwachungskameras erfasst werden", trifft das etwa auch auf Windows 10 zu? Der Abschnitt dient dazu, eine Übersicht über die Arten von persönlichen Daten zu geben, die Microsoft über alle seine Dienste verteilt sammeln kann. Das bedeutet selbsverständlich nicht, dass sämtliche dort genannten Daten auf allen Diensten gesammelt werden, was einem eigentlich klar sein müsste, wenn man sich kurz Gedanken drüber macht. Schau dir doch lieber mal an, was explizit unter Windows steht und außerdem den Abschnitt "Wie das Zugreifen und Steuern Ihrer persönlichen Daten funktioniert".
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#8 Mitglied ist offline   Urne 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:18

Ich bitte darum, dass Namen von existierenden Personen hier nicht verschandelt werden. Bitte ändern bis ich nachher wieder hier vorbeischaue.
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#9 Mitglied ist offline   bastelphillip 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:19

Tja, es gibt aber auch Menschen wie mich, die überhaupt keinen MS Account haben wollen. Das zumindest scheint ja auch (noch...) reibungslos machbar zu sein. Für jene, die es vielleicht übersehen haben oder die es interessiert: http://www.drwindows...ft-account.html

Dieser Beitrag wurde von bastelphillip bearbeitet: 03. August 2015 - 22:20

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#10 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:24

Und wo wird ausgeschlossen dass das für Windows gilt? Windows ist das Mittel zum Abgreifen der Informationen.

Ich hab keine Panik, mach dir da mal keine Sorgen.
Ich bin nur der Meinung dass derartige Daten nichts bei Microsoft zusuchen haben, egal ob für irgendwelche Cloud-Dienste oder sonstwas. Ebenso die Schnapsidee, Bitlocker-Keys automatisch in dem persönlichen Onedrive zu speichern. Sowas gehört ausgedruckt in nen Safe.

Und wozu bitte muss MS Zahlungsinformationen speichern, wenn ich ein Microsoftkonto einrichten würde? Nicht dass ich das je vorhätte. Um irgendeine Äpp zu kaufen? Dazu muss nichts gespeichert werden.

Übrigens muss MS nicht sämtliche Tastatureingaben abgreifen, um Kennwörter etc. zu erkennen, wozu gibts entsprechend benannte Eingabefelder?

ok, der Satz mit Nutella war daneben, geb ich zu.
Aber mir stinkt einfach die Datensammelwut sämtlicher Onlinedienste. Erstrecht im Kontext von Patriot Act und Co.
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#11 Mitglied ist offline   adrianghc 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:29

Beitrag anzeigenZitat (Sturmovik: 03. August 2015 - 22:24)

Und wo wird ausgeschlossen dass das für Windows gilt? Windows ist das Mittel zum Abgreifen der Informationen.

Ich hab keine Panik, mach dir da mal keine Sorgen.
Ich bin nur der Meinung dass derartige Daten nichts bei Microsoft zusuchen haben, egal ob für irgendwelche Cloud-Dienste oder sonstwas. Ebenso die Schnapsidee, Bitlocker-Keys automatisch in dem persönlichen Onedrive zu speichern. Sowas gehört ausgedruckt in nen Safe.

Und wozu bitte muss MS Zahlungsinformationen speichern, wenn ich ein Microsoftkonto einrichten würde? Nicht dass ich das je vorhätte. Um irgendeine Äpp zu kaufen? Dazu muss nichts gespeichert werden.

Übrigens muss MS nicht sämtliche Tastatureingaben abgreifen, um Kennwörter etc. zu erkennen, wozu gibts entsprechend benannte Eingabefelder?

ok, der Satz mit Nutella war daneben, geb ich zu.
Aber mir stinkt einfach die Datensammelwut sämtlicher Onlinedienste. Erstrecht im Kontext von Patriot Act und Co.

Du hast Recht, dass da nicht explizit Windows ausgeschlossen wird, deswegen würde sich vielleicht eine Nachfrage bei MS lohnen. Der Abschnitt dient aber dazu, eine Übersicht über die Arten von persönlichen Daten zu geben, die Microsoft über alle seine Dienste verteilt sammeln kann. Das bedeutet selbsverständlich nicht, dass sämtliche dort genannten Daten auf allen Diensten gesammelt werden, was einem eigentlich klar sein müsste, wenn man sich kurz Gedanken drüber macht. Da steht sogar "Die Daten, die wir sammeln, hängen von den Diensten und Funktionen ab, die Sie verwenden und umfasst die folgenden". Weiter unten steht auch "Wenn Sie unsere Einzelhandelsgeschäfte betreten, kann Ihr Bild möglicherweise durch unsere Überwachungskameras erfasst werden", trifft das etwa auch auf Windows 10 zu?

Zahlungsinformationen muss man nur angeben, wenn man bei MS auch etwas bezahlen möchte, ansonsten wird nicht einmal danach gefragt. Name und Anschrift ist vielerorts Standard, wenn man möchte, kann man ja auch falsche Daten angeben, das wird eh nicht überprüft. So etwas wie Interessen und Favoriten wird auch nur ggf. gespeichert, wenn man z.B. Cortana nutzt, ansonsten nicht.

Dass es dir stinkt, ist ein anderes Thema und kann ich auch verstehen, ist aber weder bei MS besonders noch treffen viele der in der Datenschutzbestimmung angesprochenen Punkte meines Erachtens auf Windows 10 zu und noch weniger, wenn man kein MS-Konto nutzt.

Dieser Beitrag wurde von adrianghc bearbeitet: 03. August 2015 - 22:34

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#12 _Niedlicher Zwerg_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. August 2015 - 22:39

Hier gehts auch um das Thema.


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#13 Mitglied ist offline   Sturmovik 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:43

Man könnt fast meinen, du gehörst zu MS' Marketingtruppe, so wie du den Laden hier verteidigst.

Ms räumt sich mit diesen Bestimmungen umfangreiche Datensammelmöglichkeiten ein (wie viele andere Onlinedienste auch) und formuliert das ganze so schwammig, dass alles und ncihts möglich ist.

Dass es mir stinkt, ist nicht wirklich ein anders Thema. Mein Problem damit ist, dass online gespeicherte Daten unkontrollierbar sind. Vertraue ich MS? Vertraue ich Facebook? Vertraue ich Sony?
Alle paar Wochen erleben wir, wie gut Konzerne ihre Daten vor Angriffen schützen. Vor zwei Jahren haben wir erlebt, wie ein ganzer Email-Dienst auf staatliche Anweisung kompromittiert wurde und Nutzerdaten nur durch vollständige Vernichtung durch den Betrieber der Plattform geschützt werden konnten.

Und jetzt will Microsoft hier auch mitspielen. Ein Konzern, der nichteinmal seinen eigenen Produkten vertraut.
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#14 Mitglied ist offline   RalphS 

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geschrieben 03. August 2015 - 22:48

- Wie schon öfter mal gesagt, Microsoft macht irgendwas ganz besonders richtig diesmal. Keine Ahnung, wie oder was genau da passiert ist; aber, trotz allem wird sich ja um '10 gerissen und sogar die Werbung dafür wollte man unbedingt haben (GWX).


Sheeple-Syndrom? Keine Ahnung; aber, wers haben will, soll es haben und wer nicht, halt nicht.

Da stört mich eher der Verweis auf die Enterprise-Lizenz. Die gibt es nicht für Privat, wenn man nicht grad mit einer 90d-Trialversion auskommen möchte.


Ansonsten ist die Geschichte mit dem Microsoft-Konto ja nicht neu. Das gibt es in dieser Form schon seit Windows 8 (also Ende Oktober 2012, nunmehr fast 3 Jahre) und es .... ist eigentlich absolut selbstverständlich, daß da gewisse Passi in den Bedingungen drinstehen:

- Wenn man zB für den Store seine Kreditkartendaten hinterlegt, speichert Microsoft die. Dürften sie es nicht, könnte man als Benutzer die nicht speichern. Dasselbe gilt für alle anderen Benutzer- und Metadaten.

- Wenn was Problematisches vorliegt, *muß* Microsoft mit den Behörden zusammenarbeiten, denn sie unterliegen einfach der Rechtsprechung. Das ist hierzulande auch nicht anders, daß Unternehmen U auf Anfrage Daten herausgeben muß.


Nicht ganz so selbstverständlich ist die Datensammelwut re: Telemetrie und so weiter und so weiter. Allerdings würde ich dann schon von jedem, der sich darüber beschwert, wissen wollen, ob er bei Facebook oder Yahoo oder Google einen Account hat... oder sonstwelchen Single-Sign-On-Diensten, was das angeht... und jeden, der "Ja" antwortet, der Heuchelei bezichtigen. Mir gefällt das auch nicht, was da passiert; aber man kann auch Microsoft nicht für etwas die (exklusive) Schuld geben, was alle anderen schon seit langem nicht anders handhaben.


Aber, wie ja schon öfter mal herausgestellt: NIEMAND wird genötigt, Win10 oder sonstwas zu verwenden. Jeder darf bei Win7 bleiben oder, um mal ganz frech zu sein, bei XP bleiben(*).




(*) Es wäre zu diskutieren, ob und wie der Einsatz von nicht-mehr-unterstützten Betriebssystemen vom Sicherheitsaspekt dem von Windows 10 mit *seinen* Sicherheitsaspekten gegenübergestellt werden könnte.
"If you give a man a fish he is hungry again in an hour. If you teach him to catch a fish you do him a good turn."-- Anne Isabella Thackeray Ritchie

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#15 _Niedlicher Zwerg_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 03. August 2015 - 22:54

Beitrag anzeigenZitat (RalphS: 03. August 2015 - 22:48)

Da stört mich eher der Verweis auf die Enterprise-Lizenz. Die gibt es nicht für Privat, wenn man nicht grad mit einer 90d-Trialversion auskommen möchte.

Leider lässt sich bisher nur damit die Telemetrie abschalten.
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