[JollyRoger2408]

Ein 2011-3 System wird doch teurer. Die sind die günstigsten möglichen Komponenten:

1 x Intel Core i7-5820K, 6x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80648I75820K)
1 x Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2133, CL15-15-15 (CT4K4G4DFS8213)
1 x ASRock X99 Extreme4 (90-MXGVL0-A0UAYZ)

Dazu brauchst du auch noch einen guten CPU Kühler:
1 x Raijintek Tisis (0R100001)

Dieser Beitrag wurde von JollyRoger2408 bearbeitet: 12. November 2014 - 19:04

[Langi]

Glaube kaum, dass das Programm einen Sechskerner ausnutzen würde.

Solltest bei deinem ersten System mit 16 GB Arbeitsspeicher und der AMD 280 oder 290 bleiben.

[RalphS]

Also ich sag mal so: ein 2011er System ist zwar deutlich teurer als ein 115x-basiertes System... aber im Gegenzug fangen die 2011er Systeme leistungsmäßig da an, wo die 115x-er an ihre Grenzen stoßen.

Mit anderen Worten, wenn das System ausbaufähig bleiben soll - insbesondere in bezug auf verwendbare CPU-Kerne und mehr als 32GB RAM - dann würd ich lieber das Plus für die 2011er Basis ausgeben als eine vollständig ausgereizte 115x-er Basis zu erwerben.

Momentan ist es sicher noch nicht notwendig. Aber die Zeit bleibt ja nicht stehen und die nächste ZBrush-Version kommt bestimmt. Wäre blöd, wenn Du dann keine Upgrade-Option mehr hast, sondern komplett neu kaufen müßtest.


ALLERDINGS sollte erwähnt sein, daß die Installation einer 2011er CPU aufwendiger ist als einer 115xer.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 12. November 2014 - 20:39

[Shizmo]

Zitat (RalphS: 12. November 2014 - 20:37)

ALLERDINGS sollte erwähnt sein, daß die Installation einer 2011er CPU aufwendiger ist als einer 115xer.

Was genau meinst du damit?

LG

[Langi]

Wäre mir den Aufpreis nicht wert.

Die nächste Version soll wohl bald kommen, ist zumindest schon seit August angekündigt. Soll es dann auch als 64bit geben, womit dann auch dein ganzer Arbeitsspeicher ausgenutzt werden kann.

Kannst ja mal schauen, wie viele Kerne jetzt ausgelastet sind und wie sehr. Denke mal, dass da noch nichtmal Multicore unterstützt wird.
Du würdest dann jetzt in Hardware investieren, die dann, wenn es denn mal unterstützt wird auch schon wieder veraltet ist.

Bei den Updatezyklen von ZBrush reicht dir deine günstigere Variante noch Jahre.

Würde mir, wenn der Rechner ansonsten noch reicht und es nur um dieses Programm geht erstmal von Bekannten RAM borgen, damit ich auf 8GB komme und es bei einem 64bit Windows die unterstützten 4GB ausnutzen kann.
Eine SSD macht das ganze sowieso schneller.

Dann siehst du ja, woran es liegt.

Dieser Beitrag wurde von Langi bearbeitet: 12. November 2014 - 21:22

[RalphS]

Eh, laut OP ist die CPU schon ordentlich am Schwitzen und, zumindest so wie ich das rauslese, das auch auf allen Kernen.

Multithreading wird unterstützt - nichts anderes "untermauert" die Core-Architektur (welche Threads auf Kernen abbildet). Okay, "wieviele" Threads unterstützt werden... aber andererseits, wenn ZBrush vier Kerne zu 100% auslastet (weil es nicht mehr unterstützt) wäre mit einer 4-Kern CPU das System auf den Knien und mit einer 6+-Kern-CPU noch voll da.


... Ob's die Anschaffung wert ist, mag ich nicht beurteilen. Ich find aber schon, daß es... suboptimal... ist, wenn man sich von anfang an ein System zulegt, welches nicht mehr ausbaufähig ist.

Ist natürlich auch die Frage, ob das weiterhin Software-Rendering bleibt oder ob sich die Hardware-Anforderungen verschieben. Aber, Kerne und RAM kann man nie genug haben - nur zuwenig.


Was den CPU-Einbau angeht... nun ja, es gibt halt keine Push Pins (nicht unbedingt schlecht ) und statt des einen Verriegelungshebels gibt es derer zwei, die dann auch der Reihe nach(!) geöffnet und wieder geschlossen werden müssen. "Schwieriger" als 115x-CPUs ist der Einbau also nicht. Man muß nur ein bißchen mehr aufpassen.

Dieser Beitrag wurde von RalphS bearbeitet: 12. November 2014 - 21:36

[Shizmo]

Zitat (Langi: 12. November 2014 - 20:59)

Würde mir, wenn der Rechner ansonsten noch reicht und es nur um dieses Programm geht erstmal von Bekannten RAM borgen, damit ich auf 8GB komme und es bei einem 64bit Windows die unterstützten 4GB ausnutzen kann.
Eine SSD macht das ganze sowieso schneller.

Dann siehst du ja, woran es liegt.

Naja, wir nehmen zur Zeit auch grad ein paar Lieder (Demos) auf und bei 20 Spuren und 1,2 Vst's hängt dann auch alles, da sind allerdings dann auch alle Kerne ausgelastet.
Ich habe jetzt ein 6 Jahre altes System, sieht wie folgt aus:
CPU: QuadCore Intel Core 2 Q9450 2666MHz (8x333)
Board: MSI P35 Neo2-FIR
RAM: 2x 2GB DDR2-800 (400MHz) (A-Data DDR2 800G)
GPU: NVidia GeForce 8800GTS 640MB
und 2HDD's mit je 500GB

Ich denke, mit der ersten Zusammenstellung wäre da schon ein rasanter Unterschied, oder meint ihr es zahlt sich gar nicht aus, ich soll den RAM aufrüsten und gut ist?

Ich mein, wenn der Unterschied nur minimal ist, dann will ich mehr *gg*, dann brauch ich wohl einen 6 Kerner

LG

PS: Vielen Dank bisjetzt mal, für eure tollen und hilfreichen Antworten!!!

[Langi]

Ok, ist dann doch schon etwas älter

Zu dem System wirst du mit deiner Zusammenstellung einen gewaltigen Unterschied merken.

[Shizmo]

Okay cool

Da ich kein Hardcore-Zocker bin, was empfehlt ihr mir für eine Grafikkarte? Wahrscheinlich wäre die Palit GeForce GTX 970 eher sinnlos für mich, oder? Aber naja die kostet 320€, die 4096MB Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC würde 290€ kosten, wegen den 30€, obwohl eine 280X für 250€ würds wahrscheinlich auch locker tun.

[Langi]

Nachdem es dir ja nicht ums zocken, sondern andere Dinge geht, für die eigentlich keine Grafikleistung erforderlich ist, würde ich die 280X nehmen.

Wozu Geld in eine Grafikkarte stecken, wenn man sie dann doch nicht wirklich nutzt.

[RalphS]

Schau einfach mal Richtung Quadro/FirePro. Damit wirst Du glaub ich glücklicher als mit Gamergrafik.

Ansonsten... 4GB RAM sind ganz definitiv zu wenig, unter 8 würd ich da gar nicht erst anfangen und - wie erwähnt - je mehr, desto besser. Das Betriebssystem will ja auch noch was haben. 16GB wären zumindest insoweit "sinnvoller", daß man die in einer 2x8GB Konfiguration haben kann und dann, bei Bedarf, noch 2x8GB nachrüsten kann. Das geht mit 4GB-Modulen nicht ganz so gut.

Ich persönlich bin immer noch der Meinung, daß wenn alle vier Kerne ausgelastet sind, Du mit einer mehr-als-vier-kernigen CPU glücklicker werden würdest - genaugenommen schließt das auch CPUs wie die i7 aus (auch nur vier Kerne, wenn auch mit Hyperthreading- trotzdem kein Vergleich zu 8 "richtigen" Kernen).

Aber das ist natürlich insbesondere eine Budgetfrage. Mehr Kerne kosten auch mehr.

[Langi]

Welchen Nutzen haben eine Quadro oder Fire Pro für ihn, wenn er Programme nutzt, die eine gute CPU und reichlich RAM benötigen und er die Grafik nur fürs zocken braucht?

Er hat in seiner Zusammenstellung 16GB RAM.

Die 4 Kerne sind bei einem sagen wir mal Uraltsystem ausgelastet. Die i7 sind doch zig mal schneller.

Ist jetzt nur meine Meinung: Man muss nicht immer das neueste und beste haben, für vielleicht 10% Mehrleistung und dafür Unmengen an Geld verbraten. Er ist jetzt 6 Jahre mit dem alten System klar gekommen und so wird es bestimmt auch mit seinem neuen laut seiner Zusammenstellung sein. Da interessiert die Möglichkeit zum aufrüsten eigentlich relativ wenig. Bis dahin ist sowieso schon wieder alles anders.

[RalphS]

Niemand "soll" oder "muß" *irgendwas* tun, geschweige denn sich vonmir in irgendeiner Form leiten lassen.

Aber es gibt da diese Sache namens "informed decision making". Wer für Grafikanwendungen eine Lösung sucht, muß wissen, in welche Richtungen er schauen *kann* - wer nicht weiß, was machbar ist, kann das auch nicht berücksichtigen.

Klar ist für Softwarerendering eine Profi-Grafikkarte nicht notwendig. Steht auch im Thread bereits. Aber eine "Gamergrafikkarte" ist es ebensowenig - oder, genauer, sie ist sogar kontraproduktiv - man gibt hier Geld aus für etwas, was einem auch in Zukunft nichts nützen wird. Da kann man genausogut jede Billigkarte nehmen und dann, je nach Bedarf, eine "ordentliche" Grafikkarte nachkaufen, FALLS jemals von Software- auf hardwarebasiertes Rendering umgeschwenkt wird.

Man *könnte* sich "jetzt schon" eine Profi-GK vorsorglich zulegen. Damit kann man dann auch was anfangen. Mit der "Gamergrafik" aber nicht, die ist dafür schlicht nicht geeignet.


Ansonsten, ... hab ich schon immer die Meinung vertreten, daß eine Kaufberatung zumindest auf Optima eingehen muß. Was ist, für meine Zwecke, das Bestmögliche? Diese Frage muß beantwortet werden können. Daß man schließlich mit dem "Ergebnis" unterm "Bestmöglichen" bleiben wird, schon aus Budgetgründen, versteht sich eigentlich von selber. Aber diese Überlegung muß man dann doch selber treffen, WORAN man am Ende sparen möchte.

[Shizmo]

Hey vielen Dank für eure Antworten.
Naja es wäre schon zu überlegen den 6 Kerner zu nehmen, da mich das mit einer R9 280X grade mal knappe 200€ mehr kosten würde und die Leistung wahrscheinlich doch nochmal ein Stück höher wäre, vor allem auch beim Recorden.
Würde gerne nächste Woche bestellen und kann mich noch überhaupt nicht entscheiden, werde aber, denke ich doch, beim Anfangssystem bleiben.
Die Quadro fangen ja bei 400€ an mit 2GB, hab ich mir vorher auch schon mal überlegt bzgl der Quadro, aber kosten mir dann doch ein bisschen zuviel, außer die hier wäre günstig, aber die kann man wahrscheinlich in die Tonne hauen, hab mir jetzt aber auch noch keine Testberichte, oder sonstiges durchgelesen:

http://www.mindfacto...620_975194.html

Ab und zu will ich ja dann mal spielen, könnte ich das mit einer Quadro genauso, oder ist die dafür wiederum gar nicht geeignet?

Eventuell spar ich mir auch das Geld, nehme mir das Anfangssystem, die R9 280X und kauf mir irgendwann noch einen 2ten Monitor dazu, das wäre eigentlich auch ziemlich praktisch.

Ich komme aus Österreich und würde bei alles bei Mindfactory bestellen, weils einfach billiger ist wie bei Alternate, etc. Gibts da irgendwelche Probleme, weil ich mal was von einer Datenträger-Abgabe gehört habe, die ist ja anders wie bei uns, auf der Mindfactory-Seite habe ich dazu allerdings nichts gefunden, habt ihr davon Ahnung? Oder ist das kein Problem?

Ganz liebe Grüße!!

Dieser Beitrag wurde von Shizmo bearbeitet: 15. November 2014 - 20:02

[JollyRoger2408]

Es ist schon vorgekommen, dass MF keine Datenträger nach Ö versendet, eben wegen der Datenträgerabgabe. Wenn alle Stricke reißen, musst du SSD und HDD bei uns in Ö kaufen.