WinFuture-Forum.de: Clickgate - WinFuture-Forum.de

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Clickgate

#16 _lustiger_affe_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 04. März 2010 - 17:38

@mesios,
WinFuture ist für mich als Nutzer das Gespann aus Frontseite UND Forum, auch wenn ihr gelegentlich versucht das zu vermeiden. Ich wüßte auch nicht, warum ich da trennen sollte, nur weil's verschiedene Domains und verschiedene User-DBs sind? Das läuft alles auf die selbe Firma, die selben Leute, mit den selben Logos, den selben Aussagen, etc. pp.

Natürlich ist es durchaus korrekt, dass im Bereich des Forums relativ wenig Werbung/Tracking/etc zu sehen ist - relativ im Vergleich zur Hauptseite, nicht zu anderen Anbietern.

Was allein auf der Frontseite eingebaut ist, geht imho auf keine (Kuh-)Haut mehr, jedenfalls nicht auf meine. Allein mindestens drei Tracking-/Analysesysteme, diverse Werbehoster inkl. einem von euch selbst betrieben Werbeserver(jedenfalls laufend unter eurer Domain), etc. pp. - soviel "bieten" ja nichteinmal weitaus größere Portale ala Bild oder SPON, was auch immer man von ihnen halten mag.

Meiner Meinung nach ist das alles nicht mehr gerechtfertigt bzw ich kann als User nicht sehen, wo die Gelder sinnvoll ausgegeben werden. Natürlich geht ein Teil in die Server, das ist ja auch ok, wobei diesbezüglich allerdings schon x-Vorschläge kamen, wie man da sparen könnte. Was mir fehlt, ist die Qualität, die durch die Einnahmen imho eigentlich als erstes gesichert gehört. Dauernd strotzen da Nachrichten vor Fehlern, oft gibt's Überschriften, die sich nichteinmal Bild trauen würde, eine Reaktion auf gemeldete Fehler findet praktisch nicht statt und wenn dann nicht transparent, etc. pp. Das imho einzige, was wirklich "für's Geld geboten" wird, ist ein riesiger Kinderspielplatz, der zugegebenermaßen auch super funktioniert, mich aber alles andere als interessiert.

Kurz, würde die Qualität stimmen, würd ich mich für meinen Teil auch bereit erklären, Werbung zuzulassen(zumindest teilweise, Flash und Layer gehen für mich gar nicht). Dies ist aber leider nicht der Fall, also bleibt mir nichts anderes übrig, als auf offene Ohren für meine Meckerei zu hoffen und solange alles zu blocken, was irgendwie geht. Ich find das schade, für euch scheint's das Geschäftsmodell zu sein :/
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#17 Mitglied ist offline   HS-TGO 

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geschrieben 04. März 2010 - 18:36

Ich würde ein System begrüßen, dass eine Mitgliedschaft im Forum ermöglicht, die sowohl kostenlos ist und mit Werbung daher kommt und alternativ ein Modell zum Spenden. Ab 10.- Jahresbeitrag dann ohne Werbung. Die die für WF gespendet haben bekommen dann wie die VIPs eine eigene Kennung (Farbe oder sowas) und zeichnen sich dadurch als Special-Mitglieder aus.
Sagen wir so: Ab 10.- Jahresbeitrag Silver-Mitglied, ab 25.- Gold-Mitglied, 50.- Platin-Mitglied (mit Sonderfunktionen. evtl. Foren-Namen frei änderbar was sonst erst nach xxxx Posts funktioniert usw.)
Ansporn, Geld und keine Werbung wären das Ergebnis und jeder hätte was davon.

Nur mal laut gedacht.

Dieser Beitrag wurde von HS-TGO bearbeitet: 04. März 2010 - 18:42

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#18 _lustiger_affe_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 04. März 2010 - 18:55

Nette Idee, aber
a) funktioniert nur wenn man eingeloggt ist oder das passende Cookie hat - würde mir z.B. nichts bringen
b) angenommen nur ein(1) Server kostet mit Traffic 1,000,-/Monat, das sind 12,000/Jahr, das wären 1,200 Silbermitglieder - imho unrealistisch :/

Zumal ich nicht glaube, dass freiwillig viele zahlen, dass es keine Werbung gibt, Adblocker gibt's umsonst und schlechtes Gewissen ist imho nicht weit verbreitet und auf Grund der angewandten Praktiken imho oft auch nicht gerechtfertigt.

Imho sollte man erstmal anfangen zu sparen, um die Kosten zu drücken - Vorschläge gibt's genug. Wenn User zahlen, dann wohl eher für richtigen Mehrwert, also z.B. Merchandise, eine eigene @wf-Adresse für die "Hardcore-Fans" oder vielleicht mal ein Treffen mit dem Team.
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#19 Mitglied ist offline   HS-TGO 

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geschrieben 04. März 2010 - 19:05

Beitrag anzeigenZitat (funky_monkey: 04.03.2010, 18:55)

Wenn User zahlen, dann wohl eher für richtigen Mehrwert, also z.B. Merchandise, eine eigene @wf-Adresse für die "Hardcore-Fans" oder vielleicht mal ein Treffen mit dem Team.

Genau sowas dann für Gold und Platin Members. Wäre doch je nachdem was es dann dafür gibt auch ein Ansporn.
Naja, und die die halt keine 10.- aufbringen wollen sehen halt Werbung oder nutzen ohnehin Adblock u. Co.<ggg> In wie weit mit denen dann Geld verdient werden kann um die Server zu bezahlen wissen eh nur die Betreiber hier :rolleyes:
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#20 Mitglied ist offline   Ludacris 

  • Gruppe: Moderation
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geschrieben 04. März 2010 - 21:17

Beitrag anzeigenZitat (HS-TGO: 04.03.2010, 18:36)

Ich würde ein System begrüßen, dass eine Mitgliedschaft im Forum ermöglicht, die sowohl kostenlos ist und mit Werbung daher kommt und alternativ ein Modell zum Spenden. Ab 10.- Jahresbeitrag dann ohne Werbung. Die die für WF gespendet haben bekommen dann wie die VIPs eine eigene Kennung (Farbe oder sowas) und zeichnen sich dadurch als Special-Mitglieder aus.
Sagen wir so: Ab 10.- Jahresbeitrag Silver-Mitglied, ab 25.- Gold-Mitglied, 50.- Platin-Mitglied (mit Sonderfunktionen. evtl. Foren-Namen frei änderbar was sonst erst nach xxxx Posts funktioniert usw.)
Ansporn, Geld und keine Werbung wären das Ergebnis und jeder hätte was davon.

Nur mal laut gedacht.

ein normaler server, der die last von wf tragen kann kostet maximal 100€ - wenn man bei einem guten anbieter ist...
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#21 _lustiger_affe_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 04. März 2010 - 21:39

Zitat

ein normaler server, der die last von wf tragen kann kostet maximal 100€ - wenn man bei einem guten anbieter ist...
Rofl, mehr als wmkahemdfh kann man dazu nicht sagen.

Aber bitte, wenn dem so ist, und ich geh sogar auf 200,- hoch, zeig mir bitte einen schönen Anbieter, der mir nen Quad-Xeon, 16GB+, 4TB+ mit mindestens 3-facher Redundanz, 24/7/365-Support, 15TB+ Traffic und mehr mit mindestens 99.5% Verfügbarkeit für den Preis hat - und das sind nur die Bedürfnisse unseres etwas größeren Mittelständischen Unternehmens... wir haben hier Serverkosten von etwas über 9.000,- im Monat, wenn du das schaffst, bei gleicher Leistung auf 200,- zu kommen, geb ich gerne was vom gesparten ab.

Dieser Beitrag wurde von lustiger_affe bearbeitet: 04. März 2010 - 21:40

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#22 Mitglied ist offline   Twisty 

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geschrieben 04. März 2010 - 21:55

Werter Radierer, danke für das Zitieren aber ich werde nicht von meiner Aussage abweichen. Das Forum gab es mal gänzlich ohne Werbung (Link). Es stellt sich mir die Frage, warum ich weniger Werbung als Feature bejubeln sollte. Und wieso überhaupt so aggressiv und vermehrt Werbung geschalten wurde.
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#23 Mitglied ist offline   TO_Webmaster 

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  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 04. März 2010 - 22:16

Beitrag anzeigenZitat (Twisty: 04.03.2010, 21:55)

Das Forum gab es mal gänzlich ohne Werbung (Link)


1.) Ich sehe auch dort Werbung.
2.) Vergleiche mal die dortigen Statistiken mit den heutigen.

MfG TO_Webmaster
The old reverend Henry Ward Beecher
called a hen the most elegant creature.
The hen pleased for that,
laid an egg in his hat.
And so did the hen reward Beecher.
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#24 Mitglied ist offline   jigsaw 

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geschrieben 05. März 2010 - 12:19

Auch auf die Gefahr hin dass mich jetzt Einige hier erschlagen wollen:
Ich finde die Werbung hier nicht sonderlich störend.
Solange ich keine bildschirmgroße blaue Provider-Werbung mit verstecktem "Schließen"-Button vor die Augen geknallt bekomme ist das doch alles halb so tragisch.

Das hier angesprochene Merchandise möchte ich auch nochmal anregen. Im Musikbuiseness beziehen viele Bands einen Großteil ihrer Einnahmen aus dem Verkauf von T-Shirts etc. und ich würde auch lieber meinen Kaffee aus einem Winfuture-Kaffepott über meine Tastatur kleckern anstatt wie jetzt aus einer blöden Diddlmaus-Tasse.
Eine solche Einnahmequelle würde ich nicht unterschätzen.
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#25 Mitglied ist offline   bb83 

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  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 05. März 2010 - 13:42

Zitat

Quad-Xeon, 16GB+, 4TB+ mit mindestens 3-facher Redundanz, 24/7/365-Support, 15TB+ Traffic und mehr mit mindestens 99.5% Verfügbarkeit für den Preis hat

Meinst du nicht, das die Anforderungen für die wf Seiten leicht überzogen sind ?
Wenn ich mir von diesen hier:
http://www.hetzner.d...rootserver/eq9/ (16 GB Ram)
http://www.hetzner.d...rootserver/eq8/ (24 Gb Ram)

3-4 Stück hole sollte das doch wohl ausreichen ? Und da ist auch 24/7 RZ Support mit bei.

Wenn man will kann man die Dinger auch noch Hardwaretechnisch anpassen
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#26 _Iceweasel_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 05. März 2010 - 13:43

Zitat

1.) Ich sehe auch dort Werbung.
2.) Vergleiche mal die dortigen Statistiken mit den heutigen.

Auf die Gefahr hin, das ich mich weiter ins "böse Licht" schubse:

zu 1. nunja, ein Werbanner im oberen Frame ok!
Stand heute: teilweise im Forum kommen Popups, Seitenbanner usw hinzu.

zu 2. joar supi ... vergleichen wir 5 Jahre unterschied - schon klar das nichts mehr so ist, wie damals. aber wenn man mal harte fakten vergleicht:

damals:
107 Gäste, 31 Mitglieder und 3 'versteckte' Mitglieder

heute:
652 Gast/Gäste, 37 Mitglied(er), 3 anonyme® Besucher.

---
Ein Zuwachs von rund 500 Gästen und 6 Mitgliedern.

Für Gäste sollten "feste Mitglieder" nicht leiden!
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#27 Mitglied ist offline   radyr 

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geschrieben 05. März 2010 - 13:45

Beitrag anzeigenZitat (Iceweasel: 05.03.2010, 13:43)

zu 2. joar supi ... vergleichen wir 5 Jahre unterschied - schon klar das nichts mehr so ist, wie damals. aber wenn man mal harte fakten vergleicht:

damals:
107 Gäste, 31 Mitglieder und 3 'versteckte' Mitglieder

heute:
652 Gast/Gäste, 37 Mitglied(er), 3 anonyme® Besucher.

---
Ein Zuwachs von rund 500 Gästen und 6 Mitgliedern.

Für Gäste sollten "feste Mitglieder" nicht leiden!

Du solltest auch die richtigen Fakten vergleichen...

Zitat

Insgesamt wurden 151614 Beiträge verfasst.
Im Forum sind 6417 Mitglieder registriert.


vs.

Zitat

Bislang wurden 1.486.278 Beiträge verfasst.
Insgesamt haben sich 61.452 Personen registriert.

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#28 _Iceweasel_

  • Gruppe: Gäste

geschrieben 05. März 2010 - 13:48

Beitrag anzeigenZitat (radyr: 05.03.2010, 13:45)

Du solltest auch die richtigen Fakten vergleichen...


diese fakten halte ich für nicht wesentlich wichtig. Das die beiträge steigen im laufe der jahre ist richtig und vollkommen ok. was aber nicht "hoch" gestiegen ist, sind die aktiven benutzer.

aus beitragsstatistiken kannst du gerne eine kurve bauen und den anstieg am nutzerverhalten erkennen - aber nicht die anzahl der aktiven benutzer.
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#29 Mitglied ist offline   radyr 

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  • Geschlecht:Männlich

geschrieben 05. März 2010 - 13:53

Es ist so kompliziert mit dir zu diskutieren, weil du deine Argumente echt an den Haaren herbeiziehst.

Vergleiche doch z.B. mal die Uhrzeiten (19:45 - also Feierabend vs. 13:50 - also Arbeitszeit) oder die Zahl der am meisten gleichzeitig angemeldeten Nutzer.

Wie dem auch sei. Es bringt nichts hier zu lamentieren. Der Seitenbetreiber baut so viel Werbung ein, wie er es für nötig hält ohne dabei zu sehr die Nutzer zu belasten.

Wenn es dich persönlich zu sehr belastet, dann block die Werbung oder zieh ein eigenes Forum ohne Werbung auf.
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#30 Mitglied ist offline   sкavєи 

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geschrieben 05. März 2010 - 13:55

Beitrag anzeigenZitat (Iceweasel: 05.03.2010, 13:48)

aus beitragsstatistiken kannst du gerne eine kurve bauen und den anstieg am nutzerverhalten erkennen - aber nicht die anzahl der aktiven benutzer.
Kannst du haben... nur werde ich dir jetzt keine tolle Kurve bauen. Aber die kannst du dir dann selbst ausmalen:

2004 -> ca. 15.000 Beiträge/Monat
2005 -> ca. 22.000 Beiträge/Monat
2006 -> ca. 23.000 Beiträge/Monat
2007 -> ca. 25.000 Beiträge/Monat
2008 -> ca. 27.000 Beiträge/Monat
2009 -> ca. 30.000 Beiträge/Monat

Hinzukommt, dass die Server nicht nur für das Forum ausgebaut wurden. Wir haben mittlerweile unter anderem einen recht leistungsstarken, nicht ganz billigen Downloadserver zur Verfügung. Außerdem sind die Serverkosten ja nicht die einzigen zu deckenden Kosten. Die Mitarbeiter wollen ja schließlich auch bezahlt werden.

Im übrigen halte ich deine Aussage:

Zitat

Für Gäste sollten "feste Mitglieder" nicht leiden!
für ziemlichen Mist.

Und noch was wenn du wirklich leidest, dann solltest du das Forum vielleicht lieber meiden. Wir wollen dein Leid ja nicht noch vergrößern.

Dieser Beitrag wurde von sкavєи bearbeitet: 05. März 2010 - 14:01

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