[klawitter]

das problem wurde gerade in den letzten tagen, scheinbar in zusammenhang mit dem jüngsten patch(?) wieder häufiger hier beschrieben:


PROBLEMBESCHREIBUNG:

entweder bereits bei der installation oder auch plötzlich (und wiederholt) auf einem laufenden system kommt es zu folgender erscheinung:

-Installation:
sie dauert entweder von anfang an ewig, oder spätestens nach den ersten updates scheint windows zu freezen. die maus lässt sich aber noch bewegen. programme stehen aber still und der pc reagiert auf keine eingabe mehr. nach wenigen bis etlichen minuten geht es plötzlich normal weiter, tritt aber meist kurze zeit später wieder auf.
wenn man den pc machen lässt, kann die installation bis zu 4 oder 5 stunden dauern.
oft bleibt nach dem boot auch der bildschirm schwarz. einfach laufen lassen: nach 1/2h kommt dann doch der ladebildschirm.


im laufenden system:
symptome wie vor beschrieben, das system kann vorher aber völlig problemlos gealufen sein.
fehlermeldungen erscheinen nicht.

in beiden fällen leuchtet die HDD-LED hektisch bis dauerhaft.


ein blick in den ressourcenmonitor zeig folgendes bild zur HDD:

QUELLTEXT

<start> <ausführen/suche [perfmon]> <enter>

zu sehen sind zwei graphen: der grüne stellt den datendurchsatz dar, die blaue linie die blosse festplattenauslastung /aktivität.
die meldung zur 'zeit mit max. aktivität' der HDD zeigt 100% an. werte von über 90% werden von ms generell als kritisch eingestuft.
das bedeuted, dass die scheibe/n mit voller geschwindigkeit rotieren und das konglomerat aus festpalttencontroller (southbridge) und festplattencache (angeblich) zu 100% ausgelastet ist. Aufträge werden nur noch im zeitlupentempo abgearbeitet, die algorithmen zur organisation derselben scheinen auf urlaub.
gleichzeitig geht die datenrate in den keller, oft findet garkein datendurchsatz mehr statt, bis die blaue kurve einbricht und der grüne graph hochschnellt. in der tabellenansicht ist gleichzeitig zu beobachten, dass die seitenfehler des speichers sowie die antwortzeiten der HDD extrem ansteigen.

demnach sind ram und ramcontroller unbeteiligt, denn die seitenaufrufe finden statt, die HDD liefert aber nicht.

das problem kann im native-ide wie im ahci-modus auftreten, ist jedoch offensichtlich eine 64bit-unart.


URSACHE

die ursache liegt nicht im defekt irgendeiner hardwarekomponente. diese symptome fanden sich zu zeiten von server 2008, vista und win7 beta/rc jeweils in der 64bit-version bereits auf bestimmten hardware/treiberkombinationen. mit erscheinen der windows-standard mainboardtreiber zur final sowie server 2008/2 und dem servicepack2 zu vista64 waren diese probleme erst mal weitgehend behoben, sie konnten vereinzelt noch nach installation von herstellertreibern auftreten. betroffen sind systeme mit intel, nvidia und amd-chipsätzen (via/sis ggf auch, ich kenne aber keine berichte dazu).

mitunter ist der spuk auch nach einigen tagen wie von selbst verschwunden.

die genaue ursache, bzw was genau schief läuft, habe ich bislang nicht herausgefunden. es spielt sich jedoch im dunstkreis der kombination: chipsatz/festplatte/ahci-, sb-, mainboardtreiber ab. (der atk-treiber von asus war z.b. so ein kandidat. mit dem letzten update des treibers war wieder alles o.k. nach dem jüngsten patchday von ms ist das problem wieder da)

wie gesagt, tritt dieses problem in jüngster zeit wieder gehäuft auf. ein eindeutiger schuldiger ist dabei nicht auszumachen. daher gibt es auch nicht die eine lösung, sonder nur ein verfahren nach dem ausschlussprinzip.


LÖSUNG


laufendes system:

eine neuinstallation der aktuellen komponenten /treiber führt im allgemeinen zu keinem positiven ergebnis. das problem lässt sich lösen, indem man eine der beteiligeten komponenten ersetzt. am einfachsten ist es, den sb/ahci-treiber (festplattencontroller) zu erstzen. entweder durch das windows-standard-pendant, den hersteller teiber (aktuell oder vorgängerversion), je nach dem was man aktuell am laufen hat.

mit einem festplattenwechsel (anderes modell/hersteller) ist der spuk meist auch vorbei.

auf den s-ata/ahci-modus zu verzichten und auf native-ide zu switchen ist weniger ratsam. umgekehrt schon, ohnehin. auch das ist manchmal bereits die lösung.

also einfach ein parameter im zusammenhang ändern, dann sollte euer problem gelöst sein. welches genau schlussendlich der geeignete kandidat ist, müsst ihr herausfinden by try&error.


installation:

probleme während der installation:

ladet zu beginn des setups im entsprechenden dialog die ahci-treiber des chipherstellers.

probleme kurz/direkt nach der installation:

führt die installation noch mal aus und schaltet die automatischen updates erst mal ab. sobald windows-update einen treiber zum festplattencontroller, zur southbridge oder ahci des chipherstellers anbietet, lehnt ihr deren installation ab (speziell asus: installation der atk.utility. die erschein danach zwar mit ausrufezeichen im gerätemanager, kann man aber einfach so lassen. dieses feature braucht es nicht unbedingt). statt dessen verwendet windows dann seine eigenen treiber, die eigentlich auch anständig funktionieren.

in beiden fällen lässt sich vlt. noch damit spielen, NCQ zu aktivieren/deaktivieren (habs nicht ausprobiert, nur ne idee).


wenn ihr irgendwann doch einen anderen treiber testen wollt (z.b. nach einem treiberupdate), dann erstellt vorher einen wiederherstellungspunkt. so lässt sich die maschine im falle eines scheiterns fix wieder zurücksetzen, ohne treibersalat zu verusachen (und stunden warten zu müssen).


ich hoffe damit möglichst vielen geholfen zu haben. euer feedback in diesem thread könnte helfen, das problem und seine ursache weiter einzukreisen. ein howto mit einer beschreibung wie diese habe ich im web und x foren jedenfalls noch nicht gefunden.

später kann man den artikel ja in das how-to-forum verschieben, vorerst bitte ich jedoch, ihn hier stehen zu lassen, weil hier die hilfesuchenden zuerst auflaufen.


einen sonnigen tag noch

klawitter

Der Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 12.02.2010, 10:00

[keverbus]

Hallo

Gibt es hier noch Neuigkeiten? Habe dasselbe Problem und quälle mich schon seit Dezember 09 mit diesem Problem rum, und habe keine Lösung gefunden. Dieses Forum gibt noch die besten Lösungshinweisungen und ich habe mich deswegen auch angemeldet.

Es ist aber eigentlich eine Schande dass Microsoft und die Computer hersteller immer wieder solche slechte/nicht fertige Produkten auf dem Markt bringen. Mein dritter computer, nach Win 98 und XP. Viel RAM und Grafik aber insgesamt eigentlich schlechter als die beiden Vorgänger. Also Fortschritt kann man das nicht nennen. Ja, der Computer war schon zurück beim "Hersteller" aber das kann man eigentlich lassen, kostet nur zeit und er kommt nur in slechtere Zustand zurück. Was ist los in Computerland?

Gruss

[chrismischler]

Es gibt einen Hotfix von Microsoft für dieses Problem. Es ersetzt unter anderem den AHCI Treiber von MS durch eine neuere Version.

http://support.microsoft.com/kb/976418

Dateinamen:
32 Bit Hotfix: Windows6.1-KB976418-x86.msu
64 Bit Hotfix: Windows6.1-KB976418-x64.msu

Wer den Download nicht extra bei MS anfordern möchte dürfte auch über google fündig werden.

Der Beitrag wurde von chrismischler bearbeitet: 14.03.2010, 23:00

[keverbus]

Danke Chris

Das hoert sich gut an. Neue AHCI Treiber habe ich gesucht.

Muss ich mal ausprobieren.

[keverbus]

Hallo

Also ich habe das hotfix installiert. Das Problem ist dadurch leider nicht behoben. Noch immer hängt die Festplatte regelmäßig wegen Datenstau manchmal minutenlang. Übrigens habe ich den Eindruck, daß es schlimmer ist und länger dauert, wenn ich online bin (Firefox, IE8).

Trotzdem danke für den Hinweis, Chris.

[seismic]

Hallo!

Erst einmal ganz vielen Dank für diesen Thread! Ich habe schon das halbe Internet nach einer Lösung zu dem Problem durchsucht (welches bei mir zunächst bei Win-XP 32bit aufgetreten ist) und meinen Freundeskreis, allesamt recht erfahren was das Beheben von PC-Problemen angeht, um Rat gefragt. Auch ich habe schon viele PC-Probleme mit Professor Google und viel Geduld selber lösen können, aber hier bin ich fast verzweifelt!

Da ich unter WinXP von einem HDD-Schaden ausgegangen war (denke auch dass es das war, weil dort noch andere Fehler wie Bluescreen und "No SystemDisk" beim Startup auftraten), habe ich mir eine neue HDD von einem anderen Hersteller zugelegt und Win7 32bit installiert. Zunächst sah ich mich bestätigt, das System lief wieder flott und das Problem war verschwunden. Nach 2 Wochen aber dann die Erkenntnis, dass es zumindest unter Win7 wohl doch etwas anderes sein muss. Ich, bzw. mein PC, leide unter genau den beschriebenen Symptomen und genau wie keverbus habe ich den Eindruck, dass die Benutzung eines Browsers, unabhängig vom Hersteller, die Sache schlimmer macht bzw. manchmal sogar erst in Gang setzt. Um das zu überprüfen habe ich nach einem Kaltstart den PC ca. 30 Minuten genutzt (diverse Programme, Spiele) OHNE mittels eines Browsers ins Netz zu gehen (das Spiel überprüft zu Beginn ob eine aktuellere Version vorliegt). Lief alles glatt, aber kaum hatte ich den Browser auf gingen die Probleme los und endeten auch nicht mit dem Schließen des Browsers. Beim Herunterfahren tat sich teilweise auch nichts mehr, nach 30min habe ich aufgegeben und den Vorgang gekillt. Erst nach einem Kaltstart war wieder alles normal. Weder Avir noch Hijackthis zeigen Auffälligkeiten. Dann tat ich das, was man so tut wenn man keine Ahnung hat, wo das Problem liegt: Treiber aktualisieren. Seit ich den Chipsatztreiber meines GA EP35-DS3 F2 Boards installiert habe (gleichzeitig habe ich auch den Lantreiber installiert, vorher waren für beide Komponenten Win7-Treiber drauf), tritt das Problem auch ohne browsen auf.

Also Status zur Zeit: Das Problem ist schlimmer geworden, hat aber anscheinend tatsächlich mit der hier beschreibenen Symptomatik zu tun. Sobald ich die hier vorgestellten Tipps umgesetzt habe und ich etwas Zeit zum Testen hatte, werde ich mich noch einmal melden. Ich bitte auch alle die das hier lesen und das Problem gelöst haben UNBEDINGT ihre Lösung zu posten!!! Das ist echt das erste mal, dass ich zu einem PC-Problem NICHTS gefunden habe, bis heute. Liegt vermutlich daran, dass es so ein unspezifisches und schwer zu umschreibendes Ding ist.

Viele Grüße und viel Erfolg allen Mitleidenden beim Lösen des Problems.

System: GA EP35-DS3 F2, E8400, 4GB OCZ Ram, WD 500GB HDD (System), 2x Samsung HDD 500/750GB (1xeSATA), ECS 8800GT, M-Audio Delta 1010LT, Win7 Professional 32bit

Der Beitrag wurde von seismic bearbeitet: 12.04.2010, 01:57

[seismic]

So, ich scheine es geschafft zu haben!

Erst einmal bin ich im BIOS in den IDE-Modus für die HDD zurückgegangen (ich musste danach ebenfalls im BIOS die Bootreihenfolge der Platten neu festlegen). Das war zwar tierisch langsam, aber wenigstens konnte ich mit dem System so arbeiten ohne das es hängengeblieben ist. Dann habe ich den alten Originalchipsatztreiber installiert, der dem Board beilag. Anschließend den HDD-Modus im BIOS auf SATA zurückgestellt, seitdem läuft das System wieder rund, egal wie oft ich neu gestartet habe oder was ich an Programmen gestartet habe. Sollte das so bleiben werde ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben müssen. *daumendrück*

Ich hoffe ich konnte damit einigen Mitleidenden helfen!